お久しぶりです。
取りあえず、現在は2000番目の投稿を狙っています（笑）。

>送料が無駄になっただけ。
どこで買われたかは判りませんが、年末までなら「アマゾンドットコム」
（www.amazon.co.jp）がお勧めです。
なぜなら「送料無料」なんです。
こんなサービスしているインターネット通販している本屋ってあるのかな？
これって他人に本を贈るときにも便利ですよ。

以前に投稿（とゆうより質問）させて貰いましたとらきちです。
立花さんの話が出てきたので、少し書かせてください。
立花さんの本を読んだのは、２年前になります。
そのころは、いわゆる当て物売買をしていて、１銘柄だけなんて
本当に出来るの？と思いました。
が、そのとき持っていた６銘柄中利の乗っていた１つを残して
やってみました。（当然、５つは損切り）
今では、そのときの１銘柄が２年続いてます。（まだやめません）
今年は、すべて手仕舞いして、何とか２０％確保できました。
年内は休んでまた来年に備えます。
本当に、良い本にめぐりあえたとおもいます。（技術は当然まねできませんが）
この場を借りてお礼をさせて頂きます。
ありがとうございました。
きーさん、ながながとすいません。

注文して届いたと思ったら、近くの書店にも入荷されました。
１日違いです。
送料が無駄になっただけ。
その分他の雑誌よりも内容は濃いようなので　良しとします。

さて、これから昨日の株価を見て　今日の方針をたてること
事にします。
皆さんも頑張って下さい。

今日も早々と目がさめました。
なおさんの所で金野さんの独り言の事が書かれていました。

「ペーパー・トレーディング」
これは　つもり商いだと思います。
つもり商いは良くないと言われていますが、自分の投資法を検証するために
過去のデーターをシュミレーションする方は多いと思います。
そしていざ出陣！！
ただ、シュミレーションしても不安は残るわけで　今度は実際に現在の値動き
でのつもり商い。
これは手順を覚えるためにやるのであれば　効果ありだと思います。

私もやったことがありますが　精神的に苦痛でした。（退屈）
やっていても空しい。
充実感もないです。
しかし、つもり商いでも上手く行かないのに実際の売買で上手くいくのか？
という考え方もあると思います。
つもり商いの後の実践では練習の時の感覚は忘れて つもり商いはつもり商い
で明日からは上手くいくか分からない事と割り切って行なうのであれば　それ
なりに意義はあるかもしれません。
だけどその切り替えって難しいかもしれませんね。

実際に　その様な方法で勉強して成功している方々もいるのですから全く否定
する事は出来ないかもしれません。

私の場合を例に取れば　変動感覚を（資金管理などは別にして）を重要視しよ
うとしていますから　つもり商いでは実際の売買の感覚とは大きくかけ離れて
しまう感じがするので　効果はないような気がしますというより　害があるかも。
機械的なシステム売買なら　「ペーパー・トレーディング」は　OK なのかも
しれません。

押したら　買いですか？
有料サイトは　大蔵省の財務局へ
５００万　供託金を　積まないと　銘柄相談できません。
許可なしのもぐりです。許可番号の無い所は
当局へ　通報しましょう。　
http://www.powercube.ne.jp/~kabu/

今年一年間は　良い年で終わりそうですね。
来年は　もっと良い年になるよう　お互いに頑張りましょう。

師走の候、皆様ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
さて、以前にここにてわたくしの成績をお伝えすると言っていましたので
ここにご報告させていただきます。
運用資金は、1500万で約1年、残り1500万が約半年で
現在確定利益が約110万、含み益（時価評価）が約8万ほど
でした。
あれこれ手広くやってＣＢといえども疲れました。
ＣＢは出来高が株にくらべ少なく売買にも気配を眺めながら
しないとなかなかできません。
外れたとしても銀行定期に比べると何倍もあるということは
とても魅力ですが、期間がもう1年と半年ほどになりました。
運用資金の1200万は期限がないのでこのままＣＢ運用できますが、
残りの1800万は、期日があせりに変わりそうです。

来年からは、方針を変えてやってみようと考えてます。
それは、株のコストダウンです。株は今ＮＫＫと住金を
持っています。現在は、ＮＫＫ　12-15　住金　10-10と
ほとんど蓋をした状態ですが、下げて下げてくれば、
買い増しして売りを切り、上がってきたらまた蓋をする
という方法で行ってみたいと思っています。
予定買建は、両銘柄とも-５０の予定で1800万の半分ほど
の資金を運用する予定。

これは、前から検討していて
そのための場帳とグラフは日々書いていたのでなんとなく
できそうな気がしたものですから。
しかし、損切りの枠も定めないとずるずるといきそうなので
前と同じ-100万で運用打ち切りとするつもりです。
そして空売りで蓋をして下がらなければ、現渡しで終了。

なんとかうまくいくことを願ってます。＾＾
応援してくださいねぇ。

連結１株利益１７円。１３０円台は超魅力。
バーゲンは８日（金）まで！！

ん〜、なんとなく残念な感じがします。
だけど　人知れず株の売買をして生活しているのだと思います。
株で生活をする　プロですから表舞台に出る事が目的ではない
ですものね。
なんとなく納得です。

知之先生、情報を有り難うございます。

立花さん　1985年頃亡くなった、らしい
板垣さん　1989年にアメリカに渡り、その後の消息は不明

ということです。

歳のためか　こんなに早く目がさめてしまいましたよ。
それで、掲示板のチェックです。
我ながら　好きだな〜と　感心です？？

えすさんはお元気そうでなによりです。
私の方は雑事がいっぱいあるのに　なかなか手に着かない状態で、
こんな事ではダメなんですけどね。

そうそう、髪結いさんとお会いになったんですね！！
きっと楽しかったことと思います。
それに勉強にもなったようですね。
髪結いさんも少しずつお元気になられてようですので、今度は私も　
お仲間に入れてください。

それでは、またいらしてくださいネ。
私はもう一度寝直します。

きーさんこんばんわ、お久しぶりです。いつも楽しくロムさせてもらってます
この間（１ヶ月位前）髪結いの亭主さんとつつじさんとご一緒させてもらいました
ものすごーーーーーーーーく勉強になりました。ほんと
しかし、高度な内容とハードな日々仕事で理解できていないようです（笑）
今はただ深く考えず、値動きに注目することだけを考えています、まだわかりませんけど・・
去年の今ごろの『バカな私』を思い出して情けなくなっています。。
来年の今ごろは笑えるでしょうか？がんばりましょう
北海道は寒いんでしょうね、くれぐれもお体に気をつけてください

立花義正さんは　1983年に亡くなられました。
これ、最近まで知りませんでした。

板垣浩さんは　1987にアメリカに渡られましたが、それ以降は
どの様になっているんでしょう？
本を書くのを仕事とはしていないので　新たに出版されることは
ないと思いますが、ちょっと気にかかります。
フリーでガンガン儲けているのかな〜。

予測をしないで　昨日までの動きがこうだから、こうするという感じが
今日の朝なんとなく感じました。

昨日の株価を見て、さて今日はどうしようか？　直近の底値から２日の上げか、
ちょっと強い感じがするな。
もう１日様子を見てみよう！！
フッと今までと違う感じに気づいてみれば、明日のことを考えていなかった。

今までなら　２日間で何円上げたけど　明日は上げるのかな？　それとも？
売ってしまってから上げると嫌だし、様子を見て下げるのもいやだな〜と、
こんなか感じで、考えても分かるはずのないことで悩んでいたような。

多分明日は、今日上げていれば売り、通常の下げであれば見送りで次の日
に判断する事とになると思う。

でも、これが本当に正解なのかはまだ分かりません。
ただ、分かろうとしていた時とは違う感じなんだけどな〜．．．。　

投資関係の　有料HP なのにもかかわらず　主催者の素性を
明らかにしていない所が増えてきています。
これって　真実はどうであれ問題ありませんか？
個人の趣味の　HP とは違うのですから　ちょっと不気味です。
だけど商売になっているのかな？

11月22日から反転。個人投資家の出番がきたようです。
　
　　http://www3.ocv.ne.jp/~e-invest/

きーさん、ab28さん、ありがとうごさいます。コメントいただけて感激です。
ひんしゅくを買うのではないかと、不安だったからです。

初心者というのは、その道の本当のこわさを知らないから、
他の人から見ればかなり危険なことを大胆にやってしまっている
ということかもしれません。なにか自分のことを客観的に語ってしまいました。
ただし、この売買から学ぶものがあるとすれば、逆に行っている
値動きでも、うまく分割売買することで、不利を何とか
有利に持っていって、それで損失を防げることがあるんだなということでしょうか。

たしかに、値動きに乗れていないことは、致命的な失敗ですが、
玉操作によって、その不利を抑制できたということは、満足すべき
点かな。と、慰めてはいますが、まだまだ道は遠いです。

直感派なので上手く言えませんが、とても勇気のいる売買をされている人だ
と思いました。３％前後の値動きを捕らえての売り買いですから・・・
普通、その日の高安値幅はそれくらいは行くのが多く、いわばサザ波、ある
人は呼吸みたいなものだと教えてくれました。せめて１０％くらいの上げ下
げなら適度の収穫もあり面白く、より技術の研鑚に励むようになるのでは！

実は１０日前から東洋紡を仕込んでました。グラフも場帖もなく、神秘的で
真珠色に輝く「なめくじの交尾」を目撃して感動し、ＦＡＩ銘柄のバイオ関
連から選んだと言う、ほんと恥ずかしく情けない次第の私です。　（＾＾）
そんな訳ですので悪しからずご了承ください。　ではご健闘の程を　　拝

も　こちらの掲示板を見ていらしたとは　びっくりです。
たしかに最近のパン掲示板は悲惨な状態が続いていますね。
私も株の売買の筋道が見える切っ掛けになった掲示板ですので、あの状態は
悲しいものを感じています。

確かに以前から激しいやり取りがエスカレートして大変な状態になっていた
事もありますが　それはそれで皆さんの熱意がなせる技だと思っていました。
それに　内容も深く売買の技術に関する事がほとんどで私には難しすぎるく
らいでしたからね。
それが最近では　ミコーバーさんのいわれるように　ピンクチラシべたべた
状態です。
掲示板を提供するだけでなく、もう少し管理をして下さる方でもいると良い
ですけど　無理なんでしょうね。
そう言えば　書籍販売の内容も随分質の悪い物も増えて来たように感じてい
るのは私だけでしょうか？
商売だから仕方が無いと言ってしまえばそれまでですけど．．．　。

なんだかまた　愚痴っぽくなってきましたので　この辺にしておきます。
この次の　ミコーバーさんの　書き込み楽しみにしています。

ちょっと失礼をいたします。ミコーバーと申します。
Panなんでも掲示板に「異常」な長さの投稿を送信した者です。
こちらで話題にしていただいているのを見て、
常日頃からこちらの掲示板を拝見させていただいてる者として、
少し弁明をしたくなりました。

あの投稿ができるいきさつというのが実はあります。
ある方が春から夏にかけて元気いっぱいの書き込みをされていて、
その中で、サヤ取りをやっていて「股裂き」にあったというくだりがあり、
当時私はサヤ取り派だったので、その組み合わせを確認してみたところ、
サヤ取りの教科書に違反するやり方をされていたので、
ご返事を書こうと思ったのでしたが、
差し出口かなと思いなおし、静観することにしました。しかし、その後、
ひょんなことで、今度その方から直々にお手紙をいただいて、
前半650万円の利益を取り、それを後半２、３ヶ月で放出した、と
なんだか元気なさそうな文面だったので、春先に一旦書こうとしていたことも踏まえて、
激励の意味でしこたま書いてみたわけなのでした。

ご存知の通り、Pan株式掲示板はさながらピンクチラシ、サラ金チラシベタベタ状態で、
不満をもたれている方もいるようですが、文句を言っていても仕様がないことで、
投稿すれば、ピンクチラシもサラ金チラシも遥か下の方に行ってしまうではないか、
という意味も込めて、意図的に長いものに仕立てたのでした。
顰蹙を買うのは覚悟はしておりました。
出だしに謝罪をしているのがその証拠です。

ただ、きーさんの、ああいう長いものが出てきたというのは
掲示板がよくなる前兆ではと捉えられているのを見て、
少し慰められた気がしました。お礼を申し上げいと思います。
ただやはり前途は暗いと感じました。
個人主催の掲示板の方がケンカにならなくていいみたいです。

ついでで恐縮ながら、ラッキーさん、伊香保に行かれたとのこと、
群馬県民を代表して歓迎の意を称したいと思います。
水沢うどんは召し上がられたでしょうか。
伊香保から少し南にある前橋の市民は、
水沢うどんはコシがあると言うけれど、あれはコシではなく、
硬いだけじゃないか、あんなのを食べていたら胃が悪くなる、
という意見を持つ人もいます。いかがでしたか？

昔も今も聴くだけです。

おくやんさん、おはようございます！！
私も中学生の頃ジャズに興味を持ち無性に自分でもやりたくて仕方がない時期
がありました。
しかし全教科中で一番苦手なのが音楽。
それに、その頃の　それも北海道ではピアノを持っているのも珍しい頃で、
ジャズに触れることが出来るのはレコードだけでした。
札幌でもライブはなかなか　やっていなかったな〜。

私の株に対する現環境もその頃と同じです。
周りには正当な売買法をしている人はみあたりません。
もしも、現在のようにインターネットが無ければと　考えるとゾッとします。
基本が大切というのは誰しも知っていることですが、何が基本かも知らないで
一生涯を過ぎてしまう人もいるのかもしれません。
何を言いたいのか分からなくなってきました。

おっくやんさん、現在の玉の状況は如何ですか？
他の人の売買ってなかなか見ること出来ないですものね。

ジャズをプロに習いにいったことがある。
自分なりにそこそこできると自分ではおもっていた。
でも、最初は楽器のもちかたから。
次に、楽器の本来の音の出し方。本来の音をだせるように練習させられる。
その練習方法を教え込まれる。
自分はジャズを習いにいっているのに。
最初の一ヶ月は、そればっかり。

そしていよいよ、ジャズを習う。
やってみろといわれて、得意に弾いてみせた。
先生はひとこといった。
そんなんじゃ弾かない方がましだ。
ガーン。
自分なりにそこそこできると自分ではおもっていたのでショックだった。

基本ができていない。
ジャズみたいなものを弾いているだけだった。
ジャズ以前、演奏以前の問題でした。
ジャズは自分でうまくなるもので、演奏の基本と音楽の基本のことしか教えることはないといわれた。
すぐに上手になれるようにと習いにいったつもりだったが、やはり甘かった。
６ヶ月間、習ったのは、演奏の基本と音楽の基本とその練習方法だけだった。
その間、練習をさぼっていくとすぐにバレた。（そのときは、教えてもらえない。笑）
そういえば、楽譜を音符までちゃんと書けとよくいわれた。
実は、めんどくさくて、譜面にコード（和音記号）だけかいていた。

その後。
おかげで小遣い稼ぎができるようになった。
ある時、ジャズクラブでお客で来ている先生にあった。
なかなかうまくなった、それでいいんだ、とほめられてうれしかった。
あとで、ほんとうに感謝した。
むかしの話しです。

が道意ついたらしく　あちこちで大騒ぎしているようです。
いつか見た光景という奴ですかね。
いつも銘柄が替わるだけ　みんなの行動というのは変わらない。
追っかけ飛び乗りで　殆どの人は損をし、一部の早耳筋だけが
儲ける事になる。
我々にはそんな都合の良い情報など手に入る道理はないので
あまり情報に振り回されないで　自分の意志だけで計画てきに
ゆっくりと行くのが失敗しない方法だね。
やっぱり来週は手仕舞いかな？（ひょっとしてこれも情報に
踊らされている？）

分割売買の練習ですか？
私も現在練習中です。

ん．．．？
もしかしてこれってて全部ざら場での商いですか？
それも指し値で　やっているとか？
しかも、２１日はデイトレード！！

私も時々ざら場で　やることがあるので偉そうな事は言えませんが、
多分、基本からははずれていると思います。
基本って何？　とかいわれても困りますけど。
それに私とは目指すところが違うのかもしれないですしね。
だれか、コメントを！！

東洋紡　
11/17　 203   3 -       3 -
11/21   216   3 -       6 -
        209     -  3    3 -
        215   4 -       7 -
11/22   209     -  3    4 -
11/24   210   4 -       8 -
11/27   206     -  8    0 -

わたしは、相場では初心者で、いわば仮免中です。
上記は、分割商いの練習です。どうもよく分からないので、立花氏の場帳なんかを
見ようみまねでやってみました。あとでチャート見たら、東洋紡は暴騰していたので、
びっくりしました。暴騰している株価を売り上がっていたわけですから。
とにかく損しなくて命拾いしました。
これは、リズム取りと言っていいのかな。
今回は、玉操作のみに集中してみました。
先輩方のご指摘をいただければ、さいわいです。

異常なくらいの長文ですね。おそらく、どうということはないでしょう。
わっちのような初心者が、大胆なこと言ってしまったかな。

１７８１の「玉が滞ることを防止する為に、
「買ったら売るんだ」「売るために買うんだ」「資金は限られているんだ」
ということを意識し、売買全体に適度な緊張感をもたらします。」の一文は、非常に
ためになりました。
相場は、いくら理屈をこねて複雑化してもね、やっぱりだめじゃないですか。
こういう短文の中に、核心がありますよね。

林知之さんのＦＡＩの掲示板にゴルフネタを書き込んできました。
伊香保にいってもので。

相場って、人生のスパイスだって事が最近わかってきました。
さあ、次の上げ相場に向かってがんばりましょう、きーさん！

それもそうですね。
私も、あの場には立ち入る事は出来ません。
もっと、のほほんとした雰囲気が大好きですからネ。
それに　私の練習自体が　ラッキーさんの　おっしゃる
気負いを無くす為の練習でもあります。

しばらく来客のない掲示板状態だったので　ラッキーさんの
書き込み　嬉しいです。（ホッとしています）

今度の方針は　上げたら一括手仕舞いで　一度○にするです。
9/22に出動してからの場帳を見直してみると　一括で手仕舞い
していれば完全に　うねりに乗れところだったのに　躊躇して
手仕舞いも分割しようとしたことで　悪戯に期間を長くしただ
けという感じもします。
練習のつもりが　つい欲のために長持ちしてしまう悪い癖が
出ているようです。

きーさん、パンは見ましたけど・・・
相場は気負ったら負けです。
てきとーに出来る位がいいと・・・私は思います。
だいたいが見えれば、相場は「勝ち」なのですから。

私見です。

パンのトレーダーズショップに注文を出すことにしました。
最初から注文できるようにしておいてくれると　良かったのにネ。

今、考えていることは　-2　の後に　1-1　と　1-3　にした物を
どの様に処理するかということです。

�@上げた後　単純に全てを手仕舞いする。
�A上げそうということで押しが入った所で　1-を外す。
やっぱり�@ですかね？

パンの掲示板見ました？
すっごい長文が書かれていました。
目が痛くなって最後まで読めませんでした。
いつもあまり長くモニターを見ている事が出来ないんですよ。
かといってプリントアウトする気にもなりませんでしたので、最初と最後の方
を読むだけで止めておきました。
きっと鞘取りをする方には参考になるかもしれません。
私には分かりませんけどネ。
私には多分　鞘取りは合わない気がします。
シュミレーションでさへ　上手く取れないんですから。（どこか間違えている
かも？）

しかし、あの様な書き込みが出てきたということは以前のよな価値ある掲示版
に戻りつつあるのかと楽しみです。

うねり取りをやっていても　FAIの掲示板での書き込みは役にたちますね。

今日ちょっと覗いてみると　玉が滞ることを防止する為に、
「買ったら売るんだ」「売るために買うんだ」「資金は限られているんだ」
ということを意識し、売買全体に適度な緊張感をもたらします。
とかかれていました。

どんな投資法でも基本は同じということですね。

千歳の本屋さんには売っているところがありませんでしたので、
今日　取り寄せてもらうことにしました。
やっぱり田舎ということですね。

今月も今日一日で終わり。
１２月なんてあっという間に過ぎてしまいますからね。
今年はマイナスで終わりそうです。

それと証券会社の都合とは言え、玉を持ったまま休んでいたら
次の手が出しにくくなったような感じです。
小さく小さく動いていた方が性に合うのかなといういう感じも
してきました。
試行錯誤の毎日。

１９２５　は相変わらず千鳥足という感じ。
少しずつ煮詰まって来ているような？
こんな時に　ストーンと下に振れて上伸する事が多い。
その時に最後の一枚を入れられない事が多いですネ。
それよりも慌てて切ったりとか。
まあ、無理することも無いんですけどね。
自分で言うのもなんだけど、比較的　良いポジション
かなとも思っているし、このまま上げて手仕舞いする
事になるのが一番平和でいいです。

現在の状態を振り返ってみると　ポジションは強気。
玉の状態は　1-3 になっている。
最後に建てた　1-1　（６８０）は両建てでした。

ここで考えていることは　下げたら買い増し、さらに下げたら
ツナギを切ってみる。（これじゃ〜ツナギにならない？）
そして、上げたら手仕舞い。

本当は　上げを確認するまではツナギはそのままが良いのかも
しれないが　どうもそれの方が抵抗無く出来そうな気がする。

気持ちはいつも中立でいなければならないのかもしれないが、
この反対の考え方は思い浮かばない。
これは　現在の株価のせいなのか　それとも強気の気持ちが
強いからなのか分からない。
感覚と言っても　私の場合は片寄った感覚なのかな？

お近くの本屋さんって、どこで売っているんだろう？
休みの日にでも札幌まで行って来ようか。

あいかわらず「おバカ」ですね。
株、売られちゃいますね。これじゃ。

ホントホントですね。
PKOといい　この国が何か手を加えようとするとろくなことがない。
現在でも株価の否みは解消していませんよ。
もう少しで戻りつつあると思うんですけど、そっとしておいてもら
えないものでしょうかね。

またまた、「お化けが出たー」という感じだね。
次の記事のことです。
「野中広務幹事長ら自民党三役は２７日、最近の株価低落傾向について「回復過程にある日本経済と市場が乖離（かいり）した動きをしている」との認識で一致、大蔵省、金融庁、日銀の政策担当者に対し、「持ち合い解消の過剰な動きに対する行政指導の強化」などで早急に対策を検討するよう要請した。 」

いずれにしろ、保合解消などは、経済原則から実行しているはずで、
そこに政治的に思惑からコントロールしようとすると、株価の形成に否みが
出てくるのではないか。
野中や亀井が発想しそうなことでありますが。