はたまた、泣くから悲しいのか。

欲望と恐怖が、トレードであやまった行動をひきおこすのか。
はたまた、トレードでのあやまった行動が欲望と恐怖の感情をひきおこすのか。

感情が先なのか、行動が先なのか。
そう感じるので、そうするのか。
そうするから、そう感じるのか。
はたして、どちらであろうか。

たしか行動心理学では、感情というものを研究対象より排除し、単にインプット、アウトプットを研究する学問だったように記憶する。
かんたんにいうと、あることがらに対して、それをどう感じどう思おうが、ある特定の行動をとるものだという。
感情や、心理には関係なく、あることがらに対してあるひとはつねにAの行動をとり、あるひとはつねにBの行動をとる。
どのようなもっともらしい理屈や理由、感情があったとしても、行動はつねにある特徴をしめすという。

欲望と恐怖の感情を喚起するあやまった行動を修正するためには、正しい行動をするしかない。
たとえ、正しい行動をしない、どのような理屈や理由、感情があったとしても。
そして、あやまった行動を修正するのに遅すぎるということはない。


金野さんへ。
今回のひとりごとも、なっとくです。(∩_∩)
＞感情の問題だから、全て心で解決すべきという訳ではないのだ。
そのとおりだと思います。
そして、それ以上にわたしは、
感情は行動で解決できる問題で、行動でしか解決できないと考えます。
なぜなら、「＞成功の邪魔をする“感情”という名の敵」は、あやまった行動それ自体であるからです。

ないしょの場合、気楽でよいが、つらいこともある。
きーさんとは逆にプレッシャーは無いですが、後ろめたさがある。（環境がわるい。笑）
それで一切、株とジャズの話はしない。家内だけは知っているが、誰にもないしょといいきかせてある。
まるで黄金バットじゃない、ゴールデンバットでもない、なんだっけ？　あ、バットマン。（そんなえーもんとちゃうちゅうねん。笑）
きーさん、皆さん、ありがとうございます。

実は、まだ読破していません。
独り言のネタ探しのために、拾い読みしました。(^_^;)

＞その時その時で　自分の理解力も変わってきている
＞のかもしれません。
実は、『マーケットの魔術師』や『新マーケットの魔術師』を読んだ現在、
林輝太郎先生の書籍を読み直してみたのですが、「あっ、同じことを言ってる！！」
との感想を持ちました。
そして、最初に読んだときの理解力が乏しかったことも痛感しました。
一度読んだだけで安心しては、いけないようですね。

真面目の上にクソがつくんだから…（笑い）
でもきーさんの奥さんはできた人ですね。
いい女（ひと）と一緒になれて良かったね。
大事にして下さいよ。じゃないとバチが当たるよ！

この僕だって毎日送り迎えに買い物に御供と運チャン
をしています。家に帰ったら肩までもむんだから…

じゃまたネ。

> これって後ろめたさは無いですが　プレッシャーは結構あります。

きーさん、
そうですね。プレッシャーが大きすぎるといけませんね。
適度なプレッシャーができれば理想的なのですが、なかなかそうもいかないですね。

結局、「自分の価値観・家族の役割分担と責任・バランス」ということなのでしょうが、
私の場合は、各自のプライバシーを守り、緊張感と責任を持って.....というイメージを持っています。
郵便物は、子供宛のものも含めて、本人以外が開封することは絶対にありません。

でも、理屈っぽい理想論になりがちですし、最後は私の気分で物事が決定したりしてしまいます（笑）。

自分の考えていることがちっとも実現しないうちに年月が過ぎ、子供はどんどん大きくなります。
いろんな言葉を並べて哲学して、言い訳の言葉を決めるのが結論だったりしちゃいます。

＞色々と監視されたり、小言を言われたりしている方が
＞気が楽かもしれないな〜。
私の場合、家内が良いブレーキ役であることは確かです。
私は、手持ちがあるとあるだけ使ってしまう正確なので
その辺は良く心得ていて、必要以上の銭をくれません。
完全に見透かされてます。。。

金野さんの独り言で　投資苑のお話が出ていました。
もう読破されたようです。
私はまだ　１／３しか読めていません。
今まで色々な本で読んだことでも表現の違いで心に
強く感じるものです。
その時その時で　自分の理解力も変わってきている
のかもしれません。（そうだったら良いです）

金野さんの独り言では分かりやすく解説されていますよ。
http://konnolabo.com/diary/index.htm

髪結いさんって　名前だけなくて．．．。
そんなことはないですよね。
きっとジョークだと思いますので、その様に聞いておきます。

最近はあまり登場していただけないので　ちょっと寂しい
感じでした。
でも、元気そうで安心しました。


phoenix さん
私の場合はきっと　上手に操られて居るんだと思います。
見えない糸でね。
色々と監視されたり、小言を言われたりしている方が
気が楽かもしれないな〜。


知之先生
これって後ろめたさは無いですが　プレッシャーは結構
あります。
全て自己責任で誰のせいにも出来ませんしね。

それなら私も発言できます（笑い）。相場は下手だけど…
なにせハンドルネームを見てください！立派なものでしょ
と威張って言うほどのことは決してありませんが…

しかしカラオケでは「待ってました！大統領！いや大棟梁！」

「ただ今にぎにぎしくご紹介に預かりました、○×です。
わたくしの１８番、歌のタイトルはごぞんじ、浪花恋しぐれ」

株のためなら女房も泣かす〜それが悪いか、文句があるか〜
…　…
「そりゃワイは株もやる、先物もやったあ。
損切り、損切りの連続やー
せやけどな、全部お前のためや、子供のためや。
今に見てみー日本一の相場師になったるー日本一やでー。
何やその辛気くさい顔はカネの工面して来いー
カネや金もってこ〜い」

かあちゃん、もう少しの辛抱やで〜。
おいしいもん食わしたるがな、温泉つからしてあげるがな〜
首なごーーして待っちょき。

それにしても、正味な話し
いつになったら利食得る相場師になれるんやろか？
先の長〜い話しやで、まったく！

（これくらいで勘弁してもらえますか？　笑い）

先日投稿させていただいたphoenixです。

＞あなたの稼いだお金だから好きなようにして下さいと言っています。
きーさんは本当にすばらしい方をパートナーに選ばれたようですね。

私は、頼み込んでほんのちょっぴりの投資額を確保したのと、
自社株をうねり取りするからといって持ち株会の単位株の売却益で
投資を始めました。
当時はうねり取りなんて言葉知りませんでしたが。。。

でも結局それ以来、自社株は高くて買ってません。
大きな損失の場合は、証券会社からの報告書がなるべく土曜日に来るように
木曜日当たりに損切りしてます。
土曜日なら家内の目に触れずに自分で書棚に仕舞えますから。。。

> 家族の理解を得ておかないとギクシャクしますから。（亭主関白だったらいいだしょうが）
> 家族の了解を得ることについては林先生の著書にも出ていませんが、心理的安定のためには必要だと思います。

野田さんの言う通りだと思います。
そして、きーさんの奥さんのように、
　「あなたの稼いだお金だから好きなようにして下さい」
と言われた方が、自然に振る舞うことができて、適度に緊張感ができるように思います。

「お小遣いで遊ぶ」ことに徹して、小さな金額で株をやるのなら別ですが、
一定金額をつっこむのなら、個人の趣味の域を出て「家族の資産の運用」になりますから、
オープンにするべきでしょう。

「女房に内緒」「主人に内緒」という方が多いです。
そういう方から「郵便物は個人名で」と言われることがありますが、なんだかこちらが悪いことをしているような気にさせられます（笑）。
裏ビデオの通販やってるわけじゃないんですけど、、、、、

下手さん、おはようございます！！

過去をさかのぼって記録はしていませんが、うねり取りを
してみようと考えてからは金銭の出入りは詳しく記録するように
なりました。
本当に下手さんの　おっしゃるとおりだと感じています。
私も趣味的な要素を排除していこうと思います。
今まで林先生の書かれたような本に巡り会うことがなかったので
こんなことは考えたことも無かったですからね。

これからも何かお気づきのことがありましたら　宜しくお願い
します。

私はＦＩＡ玉帳を改良した金銭出納帳を使っています。
これを１２年前からずっとつけています。
勝っても、負けても完全な記録として利子、から引き出した金額まで
記録しています。
仕事としてやると言う意味からは当然の事ですが
（勝には趣味的な部分を排除せよというから）
つけていけばいろいろなことがわかってきます。
ぎーさんへ
もし売買報告書が残っているなら（わたしはいままでのすべての記録は
残しています。）
さかのぼって金銭の記録をつけることをおすすめします。
嫁さんはこの記録を見ています。
負けたことを書くのはつらいことですが、書かないと
上達しないからと思って書いています。
わたったことは、勝ち負けは一体のものであるということです。
負けがあるから、勝ちがあり
勝ちには、負けを必要とすると言うことでした。

で怖いです。
あなたの稼いだお金だから好きなようにして下さいと言って
います。
株を始めてから収支報告はしたことは有りませんが幸いなこと、
下手なくせに　ほとんど損をしていないんです。
でも、収支報告をしたら　銀行に預けておいた方が良かった
とは言われるでしょうね。

これからは何かあった時のために　年に一回くらいは報告
しようかな？

まあ、そう気にせずに。
私の方も削除させていただきました。

相場を張り続けるためのカーチャン対策、これは１つのテーマだと思います。
ここの常連さんがいつ奥さんに相場を張っていることを告げたのか、年間の収支を家族に公開しているか興味があります。
家族の理解を得ておかないとギクシャクしますから。（亭主関白だったらいいだしょうが）
家族の了解を得ることについては林先生の著書にも出ていませんが、心理的安定のためには必要だと思います。

名古屋城さん、奥さんは理解ありますか？
きーさんはどうですか？

野田さん　すみません。つまらぬことをかいてしまった。反省( ~ ~ )
言わ猿にならなければいけない。
削除しました。

久しぶりです！！
北海道はの朝晩はも　寒いくらいですよ。
日中も３０度になることはもう無いとおもいます。

最近、投資苑という本を読み始めました。
まだ、あまり進んでいませんが
投資家とアルコール依存症患者の比較が出ていましたが、
こじつけでも何でもなく　本当によく似ている。
この先どの様な内用になっていくのか楽しみです。

最近　みなさんのおかげで　何となく意味が分かってきたような感じかな？
しかし自分はどこでとれるの？
と言われるとまだまだ　分からない。
その為の練習とも思うし、これから先ずっと練習なのかな、とも思う。
その為にも　手を広げすぎないように地道に一つのことを　繰り返すしか
自分にはないようです。
他に目をやると　すぐに目移りするし、ちょっと上手くいくと有頂天に
なりやすい性格なので　これからも苦労しそうです。

と言いながら、われながらしつこい。（笑）
はずかしいので、なにが言いたいのか説明します。

今思うと相場のやりかたによくにてるなーと思う。
レパートリーを広げないの意味は銘柄数を広げないということ。（笑）

じつは、これだけではない。(∩_∩)

自分をむりに市場に合す必要はないということ。
すべての市場の局面で、うまくやろうと思わないこと。
そんなことをすれば、かえってどの局面もうまくいかず身につかない。
自分が好きで得意な市場の局面で、上手くやればよいということ。
それ以外はヘタでも、やらなければ大丈夫。(∩_∩)

相場のよいところは、おかしなってきたら途中でやめられる。

くどかった？ゴメン。(∩_∩;)

自分が好きで得意な曲しか演奏しない。それも難しい曲でなく進行が簡単な曲。
だからそれ以外のレパートリーを広げない。レパートリー以外のリクエストにも応じない。（笑）
そればっかり演奏しているから、なれたもの。
自分が好きで得意な曲だから、泣きどころ、落とし所も充分わかっている。
２０曲程度あれば、充分３ステージこなせる。

だから、レパートリー以外はヘタ。（笑）


さずがに、５万ヒットもするとちがいますね。
わたしのやっている株もこうわたしに言ってくれないかな。(∩_∩;)

「アスキーネットＪ」って雑誌に出てた合コンお助けサイトに
申し込んだら、超簡単に合コンできたの〜♪　ネットにエントリー
してる男性グループの中から会ってみたいグループを女性側が選ぶ
システム！　しかも、合コンも食事にドリンク飲み放題付きで
女性の方がおトクだったみたい。場所は銀座☆スタッフもみんな
感じ良かったよ〜♪　今回は私は彼氏ゲットはできなかったけど、
またトライしたいので、ステキな男性にたくさんエントリーして
欲しいな♪ーーすてき、というより、出逢いを真剣に考えている人
に逢いたいの。
　私はクローズされた場所での合コンってあまり好きじゃないんだ
けど、ここならオープンスペースで、何組か一緒に合コンしてるし、
とっても安心☆　女性にもオススメ！　みんなで盛り上げようー！！
、http://www.g2000.on.arena.ne.jp/

こんな短時間に　５万ヒットするとは　考えてもみませんでした。
１０万人までは　まだ気が遠くなるほど日数がかかると思いますが、
それまでにはいっぱしの　相場師になれると良いのですが。

さー勉強しよう！！

が今日　届きました。
お盆の最中に注文したのでちょっと時間がかかったようです。
今日の夜からゆっくりと読もうと思います。

まずはイントロから、
本書はまさにあなたのような方のためにかかれたのです。
これって　私のためと言うことですよ！　きっと。
でも、最後まで読むのに　どれくらいかかるのかな？
結構なページ数です。

お久しぶりです。

株とＪＡＺＺ、なんか関係あるのかなぁ。
わたしも好きです、ＪＡＺＺ。ほんの少しだけａｓやったことあります。
ファンキーなCannonballもいいけど、やっぱりColtraneでしょうか。
ちなみに、電話帳をお尻に敷いてピアノを弾く大西順子もいいですけどね。

それにしても株のほうは一向にSwingしないですね。
いや、株のSwingに自分が合ってないだけなんですけど・・・。

＞市場はどこまでいっても不確実である。
＞唯一、確実なのは、自分の行動だけである。
同感です。私の言葉で言えば、こんな感じです。
「市場は自分ではコントロールできないが、自分の行動はコントロールできる」
ですから、コントロール可能な部分で対処するしかないですね。

＞だから、これ以上はかんにんして〜。
了解です。（笑）
でも、小遣いを稼げるほどの腕なんですね、凄いです。


きーさんもジャズが好きなのですね。
気のせいか、私の相場関係の知り合いには、ジャズ好きが多いような気がします。(^_^)

> ある行動にたいして、それを理解しようとして理由をもとめようとします。
> そして理由を説明されると安心する。
> しかし、ほんとうは理由などないのではないかとおもったりします。
> おそらく、自分自身にたいしてもそうしている。
> そして、たわいのない適当な理由をみつけて、安心する。

これで錯覚があったり、考えすぎて深みにはまることになるのですね。

私の場合、ゴルフがこれです。　もっと幸せになりたいです。
ピアノはこれ以前（笑）です。　まずまず幸せです。

ある行動にたいして、それを理解しようとして理由をもとめようとします。
そして理由を説明されると安心する。
しかし、ほんとうは理由などないのではないかとおもったりします。
おそらく、自分自身にたいしてもそうしている。
そして、たわいのない適当な理由をみつけて、安心する。


投稿したあと、すぐにきって風呂に入って寝ていまいました。
じつは、株とジャズをやっていることは表向きないしょなんです。（笑）
だから、これ以上はかんにんして〜。

それで、いまも表向きは純情ということになっています。はい、すみません。(∩_∩;)

ジャズが好きです。
中学生の頃から　聞き出して音楽の先生に　ピアノを教えてと
困らせたことがあります。
しかし未だに楽器はダメですね。
聞く方専門。

子供達には　ピアノを習わせていましたが　最近はあまりやっていない
ようです。
長男はフルートに始まり　ピアノ、ギター、トロンボーンと全部中途半端
で終わったみたいです。
親に似たのかな？


おくやんさん
損は不確実にしておきたい。
こんな心理状態を考えるのは　株でもやっていないと考えることもなかった
と思います。
これって実生活にも随分役にたつ考え方ですよね。
社会勉強にもなっています。

おくやんさん
私は学生時代にベースをやりましたが、やったというより少しやったふりをした程度でした。
「やっておけばよかった」と思うのが、ピアノです。

というわけで、娘２人がやっているテキストなどから気分で選んで練習したりしています。
でも、「気分で」やっているので、なかなか上達しません。
美人のピアノの先生でもいれば、動機付けとしては最高なのですが（笑）。

求む、美人ピアノ個人レッスン！

「投資苑」でもかかれていたことで、思った事。
我々は、儲けについては、不確実なものを嫌う。
そして、損については、確実なものを嫌う。
これは、日常生活ではあたりまえのことですね。

収入は不確実であるより確実なほうがよい。
身銭を切る事については、免除されることについてなんらかの方法を模索する。
おれは確実に損したい、そしてもうけは不確実のほうがいいんだ、という人はまれだと思う。

しかし相場では、日常生活ではあたりまえのことが、逆に足をひっぱる。
私達の感情は、いつもこういっている。
儲けは、もっと儲かるかもしれないが、確実にしておきたい。
損は、もっと損になるかもしれないが、不確実にしておきたい。
そして、ついつい、あまりにすくない利で利食いし、あまりに大きな損でぶん投げる。
ぎゃくに、大儲けを期待して、持ち過ぎて、結局損で投げてしまうこともありますが。（笑）

儲けることを期待して、玉を建てるけれど、
玉を建てたときは、どんなにすばらしい予測や手法、ひらめきでも五分五分と思っておくこと。
引かされて悩み、利がのって悩むのは、悩むだけ損。
自分の手仕舞いのルールに抵触したら手仕舞いするだけ。

市場はどこまでいっても不確実である。
唯一、確実なのは、自分の行動だけである。
市場がどこへ変動するかはわからないが、変動するということは事前にわかっている。

規律や売買ルールに基づいた確実な行動が資金を守り、増やしていくことになる。
しかし、市場とのリズムの調和をわすれないこと。
そのときの、自分の行動の理由はない、おそらくあとづけになっている。

まじめなことも書かナイト。（笑）
へんなおじさんになってしまう。（もうなってるちゅうねん。笑）

金野さんへ
学生のころに、ジャズクラブなどで演奏してギャラをもらって小遣いかせぎをしました。
当時は、純情で株をやるなんて、考えもしませんでした。（笑）
これ以上はかんにんしてー。（笑）

林知之先生から直々にご回答いただけるとは感激です。
ありがとうございます。

＞相場は、
＞　１．買いと判断したときに確実に買う
＞　２．売りと判断したときに確実に売る
＞ことが第一です。これを実行するには「成り行き」しかありません。
そういうことですね。分かりました。
今のところ私は、5713住友鉱山、6588東芝テックを見てますが、
材料に敏感に反応してしまうのであまり良い銘柄ではないかもしれません。
特に6588は出来高もあまりないのでうねり取りに良い銘柄ではないですね。

なんとなく自分にあった銘柄ということで探したのですが、
もっと分かりやすい銘柄を探したほうが簡単かもしれません。
皆様はどのような銘柄に取り組まれているのでしょうか？

ホンさん、こんにちは。
また、色々と教えて下さい。
でも、３６９は知りたくありません。(^_^;)

みんなで僕のせーにしてぇ。

以下のような売買は話が別です。

１．かなりの短期売買（デイ・トレードなど）
２．極端に大量の売買（市場の流動性に対して）

いずれも、相場以外に日々やる仕事があるのなら、おすすめしません。
業者の方にお任せ、でいかがでしょうか？

３．債券の売買

流動性がないので、板（指し値の状況）を見て判断することが要求される場面があります。

相場は、
　１．買いと判断したときに確実に買う
　２．売りと判断したときに確実に売る
ことが第一です。これを実行するには「成り行き」しかありません。

値が飛ぶことがありますが、有利になる場合と不利になる場合があり、均せば「影響なし」となります。
では「極端に飛ぶことだってあるじゃないか」となりますが、そんな銘柄は売買の対象としないことをおすすめします。

また、われわれ個人投資家が狙うのは、短くても数十日間の「うねり」となるのが一般的です。
これを前提にすると、ザラ場の上げ下げは雑音にしかなりません。
大引け値を見て判断し、朝成り行き注文を出し、次の朝まで何も考えない。実にシンプルで簡単です。
（資料整理などは別ですが）
そして、約定の状況について、よほどびっくりするようなことがない限り連絡をもらわない。
問題とする「うねり」だけを考えることに集中できると思います。

いろいろな人から受けております。

ホンちゃん、今後はおてやわらかに、、、、、

いつもROMさせていただいておりましたphoenixと申します。
投資１年未満の初心者です。

林先生の大ファンで、著書をいくつか読み漁っております。
その中で、買いは寄り付きに成り行きで買うと何度も出てきますが
なぜ、ザラ場を見て買ってはいけないのでしょうか？
値動きを見ていると決心できなくなるからでしょうか？

何卒、ご意見お聞かせいただけたら幸いです。

欲や焦りで仕掛けが早めになったり、
逆に恐怖のために仕掛けが遅れたり、
いつも通りに売買出来ていないとき、
リズムが合ってないぞ、と感じます。

何を隠そう、昨日の独り言は、自分自身の課題でもあります。
先月に体感した事を話題にしたのです。


部隊鍋は、なかなか美味しかったです。
辛かったですが、十分、食べられました。
確かにはまりますね。
実は、もっと辛いものを想像していました。(^_^;)

「林さんとほんさんの影響」ですか・・・。
そうですね、自分のレベルの低いことを痛感しました。(∩_∩;)

あんまり験を担ぐほうでは無いのですが、通勤ＭＤウォークマンでＪａｚｚを聞いているほうが相場でのミスも少ないようです。
「アドリブがあるからかな？」と思うときがあります。
もしかして、おくやんさんは、Ｊａｚｚのプレイヤーなのですか？

自分のリズムが分かったら上級者だなー，きっと．
でもね，それでも，相場の趨勢に対処すべく，
バリエーションを行使する柔らかさはひつようかなー．
相場はジェルだから，技がいつも決まるわけでもない．
型の容器に半分入ったら満足することもあるでしょう．
あー，ひま．じゃっねー，またねー．