あのね、もう少し「駒」を進めましょうよ。
当てものと波乗りの違いをカキコされていますが、ん〜ん、
もっと自分の実感あふれる表現をしませんか？

何か議論のとっかかりというか、きっかけを提示されている
ように見うけられますが…。

教科書風でなく、きーさん自身の言葉、を聞きたい！

実践を蓄積し、そこから出たものは、その人そのものだから
尊いと思っています。

正しいとか間違っているとか評価・議論・判定…などは、
その後の話しです。

感性が豊かじゃないと、かえって本質がとらえられない。
感じる力は豊富な実践がもたらしてくれます。自然とね。

相場に当てはめると、上手くなるには場帳やグラフから感じるものが
いるのでしょう。というか、上手い人は感じたままにやってるのかな…。
自分の感性を信じられる。なにかそんな風に思います。

一般論はいい。きーさんのカキコも正しい。が、正しいものは議論の
しようがない（笑い）。

僕は「３００」をやめたのは、安住したくなかったからです。
この３ヶ月ほとんど１枚ずつの売買でしたが、１００万円以上の利益
となりました。じゃ今度は２枚ずつ、その後５枚ずつ…といけば、
大金持ちになる！（ウソっ）

「３００」は練習です。なんとかやれました。２枚ずつ方式もいい案
でもありますが、僕もまだいろいろ挑戦してみたいんです。
儲けより経験を取りたいのです。だから株式先物の本流である
「２２５」をやってみたいんです。

理屈じゃないんです。やってみたいからやってみたい！　それだけです。

「青年は荒野をめざす」というじゃないか！
我はゆく、感じるままに…。

君も荒野をめざせ。

なぜ場帖が楽譜に見えるのか。　考えられることは、数字の差を
グラフの形にするとか、1週間前・1ケ月前と比較して、同様に加
工するとか・・・この加工の仕方に特長があるのですか

場帖が苦手な私ですが、読み方の基礎とは何なのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願いします

　　　そろそろ

　　　　爆発かな〜〜

　　　　いい日足　チャート

　　　　

髪結いさん、いよいよ始めるんですね！！
頑張ってください。
以前、言っていたように　オプションの売りとの組み合わせで
するんですか？
私も、２２５オプションをやっていたときに　色々考えてみましたが、
やはり単発でやるよりは確実に利益がでそうですね。
頑張ってください！！

プロが教える株式投資に次のような質問が出てくる場面があります。
一般投資家の売買と専門家の売買とどう違うのか。

一般投資家
あてもの売買　　　確率二分の一を越さない。

専門家
波乗り売買　　　　技術の向上ができる。

と言うのが答えではないかと書かれていました。
そのことから、

銘柄固定継続売買「うねり取り」、リズム
これら波動を見ながら、それも分割売買する。
この時点から　あてもの売買とは違うものになりつつあるのでしょうか？
自分でもまだ　あてものから卒業していない不安があります。
（確かに趣味的な要素は残っているかもしれませんが？）

なおさん、良かったですね。
私も、あの銘柄を見てびっくりしました。
仕手株がいっぱいなんですもの。
でも、すかさずアドバイスが　あったので安心しました。
後は、練習するだけですね、頑張ってください。

はずかしー。(^^ゞ

やりやすい銘柄ってどんなものかわからないで選ぶととんでもない
ものが出てきますね。初心者マル出し。(^^;
それにしてもなんであそこまで違いが出るのか、不思議。(笑)

http://www19.big.or.jp/~nao39/

不思議だなあ。数字の羅列なのに。
しかし、単純家さんて変な人だなあ。
かくいう、わたしも単純家さんの独り言をみて。
うんうんなるほどとうなずいて。
ついつい、うれしくなってこんな書き込みをする。
そうとう、わたしも変人です。

あと、なおさんのところの１９名柄をみて。
なんで、こんなの選ぶんだーと思いました。
しかし、なにか深い理由があってのことかなと思いました。
しかし、単純家さんや髪結いさんが適切なアドバイスを書き込みされました。
なおさんも気が付かれたようです。
わたしも安心しました。

ab28さんへ
悩むことはないです。
他人はどうあれ自分にとってわかりやすいものがいいです。
自分の道具です。
どこでどう仕掛けるか、どう手仕舞いするか、それらを判断するための道具です。

きーさんへ
安心感。冷静にトレードするために大事なことですね。
名柄も自分のための道具です。

髪結いさんへ
髪結いさんも決心されましたか。

なんか、最近皆さんすごいです。うーーん、感動。

明日全玉手仕舞います。これで「３００先物」は卒業します。

明日からは本流の「日経２２５先物」を売買します！

今、なおさんの所見てきました。
参考にさせて頂きます。
ただ、今まで手がけたことのある銘柄から　選ぼうかなと
考えています。
その中でも　皆さんの言われている事に適合するものをと
考えています。
少しでも馴染みのあるものの方が　安心感がありますから。

それと、髪結いさんのカキコがないと　スパイスのきいていない
何とか？　みたいですよ。
少し辛口のカキコ　宜しくお願いします。（変な趣味はないですけどね）

「なお」ちゃんのところで少し書いてますので、参考まで。
考え方のヒントになれば…と思います。
きーさんのほうが資金量が大きいので、選択の幅が大きいとは思いますが。

私は、明日また１枚手仕舞いします。（これで残玉１枚）
今月もなんとか「勝ち」で終わりそうですが、相場は何が起こるか
わからない…。だましだましやっていきます。

スカッとなかなかいきません。が、それが商売なんだろうね（笑い）
大幅利食いを狙わず、資金回収を優先しておきましょう。

その内いいこともあるでしょう（笑い）。

今日で全て　切りましたので、現在
-1   0-5  になっています。

えすさん、こんにちは！！
えすさんの言われている事で大体あっています。
ただ、この方法はあまり進められた方法ではないのかもしれません。
最初は　少ない数で（たとえば　２分割くらい）何回も練習をする
方が上達が早いらしいですよ。
今度から　私も少し少な目にして　練習をしてみようと考えています。
まだまだ試行錯誤の最中ですので　私のやることはあまり参考には
ならないかもしれません。

こんにちは、きーさん。さて修行のみであるため、素人質問をお許し下さい
きーさんの投資の研究ページを拝見させていただきました。
やはり専門用語が多く意味不明なんですが、
これはある銘柄を１０回に分けて購入し続けると解釈してもよろしいのですか？
つまり底値１０％手前と思われるところで買い、下がったら買い、単価を下げる
売るときは２分割、ある程度の上昇で利益確定をしておき、更なる上昇を待つ
また下がれば買い・・・て言う感じでしょうか？（違ってらすみません）
場帳、玉帳？　試し玉＝試し買いですか？　玉の厚み？？？

こんばんは

初登場を歓迎して頂きありがとうございます。
これをいい機会として、勉強していこうと思います。

明日からまた相場が始まりますね。
なんかこの週は波乱があるのではと
どきどきしてます。
でもいつでも、平常心でいなければいけないのですね
お互いがんばりましょう。

ではお休みなさい。

ニーダーホッファー（破産した米国ヘッジファンド）ではないけれど、
楽譜に似てませんか、場帖って？
上がって行く時は、音符が右上がり、下げて行くときは
右下がり、二分音符でくるのか、十六分音符でくるのか、
大きいスラーなのか小さいのか、付点がついているのかいないのか等々。
以上、独り言でした。

迷迷さん、初めまして！！
同業者ですか、ま、本業は不況のまっただ中ですからね。
お互い　頑張りましょう。
私は保険改正なんかにはもう、全然期待はしていません。
歯科医師の上層部の頭の悪さには　呆れると言うよりも感心しています。
患者の為になることをしようとすると　自分が苦しくなる世界ですから
人間らしさのある　人は儲けられない事になっています。

でも、投資は自分次第です。
自分が儲けても、損をした人が見えないのが一番良いところだと思います。
頑張りましょうね。

５月の連休前に一波乱？
それとも連休後に？
とかは考えますか？
一応、長期の休暇の前は手仕舞いしておくとか、年越し玉は
持たないようにするとか。
どうでしょうか？
やはり、区切りは多めにしておく方が良いですか？
それも、投資期間により考え方は変わってしまいますか？
本などを読んで一応知識としては　ありますが、みなさんは
どのようにしているんでしょうか？

私もきーさんと同業者です。今月の保険改正で、
がっくりきてます。
投資法は、最近信用を始めたばかり、奥の深さを知るようになりました。
金曜日、値動きの不自然さを感じ、ダイエーを買いました。
明日以降、マーケットの評価は、どうなるか。
月曜日の９時が待ち遠しく思っています。

すごいですね、こんなケース初めて聞きました。場帖だけの本家は
やはり髪結い本家さんと記憶してますが、きーさんも上級者に肉迫
してる感じを受けます。今の私にはちょっと真似できません。
無味乾燥なデジタル場帖に、そんなに美味しい蜜があるとは・・・
4本値の生命力に、つい魅了されるのは修行が足らんのですかね。

黒川さん、お久しぶりです。
黒川さんの掲示板は定期的にお邪魔しています。
Romだけですけどね。
文章が下手なもので　他では躊躇してしまうんです。
時々でもいいですから、黒川さんの面白いお話を
こちらでも披露してください。

どうも、以前、少し顔を出しましたがもう、忘れていると思いますがね。
歯医者を営まれている方のページで言うのは恐縮ですが、
ボクは虫歯が無いのが唯一のとりえなんですよ。
損する人がいなければ、投資は儲からず、
病気の人がいなければ、医者も儲からず、因果なものですね。

＞今でも立花氏現役として活躍しているのだろうか？
もう、亡くなられていますよ。相場師は天国へいかれたかな（＾ｍ＾）？
１９８７年以前のデータはなかなか、手に入りそうにないので、
あの本のコトを確かめるのは難しいですね。

株の本道は長期なんだと思います。
何故なら、億や兆、持っている人は、だいたいそうだからです。
リズムよりも長い周期、うねり以上でないと手数料を抜ける自信はボクにはありません。

掲示板はしばらく見ないうちに益々、盛況ですね。

ぼくんちの株の掲示板もそこそこ盛況ですが、
たま〜に、エッチな人も出入りしているので、苦労させられます。
では、今日はこの辺で。お邪魔でなければ、また来ます。

http://www.d1.dion.ne.jp/~mimuro/

場帳、グラフとあまり気にしなくても　良いと思います。
私も　つい予測をしてしまいますが　目の前の壁に　その様な
注意事項を書いてはってあります。
（こんな方法でも歯止めにはなります）

場帳を見ながら毎日考えていると　確かにグラフよりは深く考
えないと何も見えてきません。
きっと　それが良いのではないかと最近感じています。
そして　グラフを週の終わりにつける事で今の株価の位置を
再確認する。
今は　そんな方法でやってみています。
試行錯誤しながら自分の方法を見つけるしかないですからネ。
sb28 も頑張ってみてくださいね。

雨の中の　ゴルフは疲れます。
おまけに　アルコールも入っていて　眠くて。


じんさん
はじめまして！！
本当に良い機会かもしれませんね。
最初は理解しがたい事が、あるかもしれませんが投資に役立つ事
は　どんどん吸収してください。
疑問があれば　きっと皆さんが　お答えしくれるとおもいますよ。
頑張ってください。

髪結いさんへ
お帰りなさい！！
分家さんが　出来そうですよ。
その節は　私同様に　宜しくお願いしま〜す。


名古屋城さんへ
名古屋城さんも銘柄入れ替え　なんですね。
私は　今の銘柄が仕上がっていませんので　まだ選択もしていませんが、
終わったら　早速始めたいと考えています。
でも、楽しみですね。

明日は朝が早いので　もう寝ることにします。
おやすみなさい！！

私も　銘柄変更の決心をしました。　

気が変わらないように　ネット　注文を先ほど出しました。

波がはっきりしないので　付き合いにくいのです。　こんどのは

波がはっきり見えます。「過去は」ですけど.....。

今朝の「アテもの」のご忠告に感謝します。自分としては脱出の積りが、
周り回って元の木阿弥というお粗末の様でした。所で、いささか「グラ
フ」に対する信頼感がゆらいでいます。「天・底」を見てしまうので、
やはり変な予見が身について「副作用有り注意」に傾きつつあります。
ヘタッピーのきーさんまでその意見ですから間違い無いかもねェと・・

と言っても、場帖見てても何の反応も無い私なので、当分これで行きます
けど、まあアレもコレも自己流には道なお遠しです。
月曜には２−１０をー１０に戻す予定です。　　　有難うございました。

私が本家の「髪結いの亭主」です（笑い）。じんさん、はじめまして。

私の女房は「保母」です。あっと今は「保育士」です。実感わかないな〜。

今後ともよろしく。

みなさん、はじめまして
高値〜でこの掲示板の存在を知りまして、かきこしました。
高値〜に増して、勉強になるかきこばかりで自分の無知さがよくわかります。

私の女房は理容師ですので、本当に髪結いの亭主です。
そんなわけで、株などにうつつをぬかす、うつけ者です。

株は２０代前半のころから約１４年、ずっと、低位株専門にやってきました。
儲けても、休まずにまた株を買ってしまったりして、１５年でとんとんです。

ところが、去年のＩＴ株の流れにのり、オラクルで、５００万儲け、
その後も休まず、値嵩株を買い続け、現在、ＭＴＩ、アルファ、オンザエッジが
塩漬けになってしまいました。
損切りしないといけないと、オンザエッジ（買値４４０万）を３４０万で売りました。
翌日、オンザエッジは４４０万に戻っていました。
損切りした株は‘忘れろ‘とわっかっていますが、悔しいものです。

と言うわけで、休むことの大事さと、損切りのポイントの難しさを実感してます。
１４年やっても、うまくなれない私にこの掲示板との出会いがチャンスになるでは？
と期待してます。
　
何の参考にもならないことばかり書いて、申し訳ありません。
皆さんのかきこを読んで、勉強させて頂きますので、
よろしくお願いします。

お休みのあさから　回答有り難うございます。
最近、出来るだけ玉を動かしてみようと　努力しています。
そのため　何となくですが自分なりに感覚が分かりかけている
ような感じもしていますが、逆張り、順張りとか　いわゆる
基本のために動きにくい事があります。
その動きにくいのが　良い方に出ることもありますが、悪い
事もあります。
おくやんさんの　言われたことを参考に考えてみます。
ありがとうございました。

今日は　大雨の中　これからゴルフに行って来ます。
昔は雨でも　喜んで行っていたのに、最近は億劫になります。
これも　歳のせいかな？
何でも　マンネリは駄目なのかもしれません。
ゴルフも、株もリフレッシュが大切ということですね。

仕掛けの場合です。
ある局面においてのみこれがいえます。
底から天の間であれば逆張りが有利ですが、天から底の間ではどちらも不利です。
逆に、底から天の間であれば、どちらも有利です。
つまり、順張りか逆張りかどっちが有利かにこだわると、本質を見失う事になりやすいので注意が必要です。
逆張りにこだわると、順張りができなくなり、順張りにこだわると逆張りができなくなることがあります。
波のり、うねり、リズムにこだわる方が良いです。
順張りが相場への態度を小さくするようなことが本にかいてますが、
些少の有利不利にこだわることの方が相場への態度を小さくすることになります。
あくまで、波のりが主で、順張りか逆張りかという玉の入れ方は従と考えるほうが良いです。
ちいさなうねり、おおきなうねり、どれを自分がねらっているのか。
それらのどのところを自分は狙っているのか。
そこから判断すると良いと思います。
あくまで、落ち着いて冷静に。

きーさんへ
手仕舞いは上記を参考に自分で考えてみて下さい。勉強になると思います。
決してイジワルではありません。

前回は失礼いたしました。
ab28さんが慣れていない実験的な方法を大量資金でやることは非常に危険だと思いました。
心機一転に水をさすようなことを書き込みしてしまいました。
よけいな出過ぎたことで、すみませんでした。
余裕資金を持ち資金管理をやり少数株数でやることは、冷静に落ち着いてできる良い方法だと思います。

逆に、余裕資金を持っているので、ひかされたら買い増しという心理。
これは、因果玉のかたまりだけが残り、最悪の場所で投げるという悲惨な結果になります。
これでは、ab28さんのおっしゃるとおり趣味の投資家や食い物にされる投資家で終わることになるでしょう。
なにがいけないのか。
決して余裕資金がいけないのではありません。
見込みもなし、まぐれ当たりを期待して玉を入れているとこのようなことになります。
ひかされても、もともとまぐれ当たりを狙っているので、まぐれ当たりがひょとしたらおとずれるかもしれないと思うからです。
それらは、冷静に判断できていないし、見込みも自信もない。
自分の取れるところや、出動ポイント、何を狙っているのか、がわかっていない。
ab28さんのおっしゃるとおり、少数株数でやると知らず知らずのうちにまぐれ当たりを狙うことに陥りやすいので注意が必要です。
しかし、少数株数がいけないのではありません。むしろ上達のための最良の方法だと思います。
まぐれ当たりを狙うことがいけないのです。
フロックを狙わない、まぐれ当たりを狙わない、運を期待しないことは資金管理と共に相場の重要な技術です。
これは、簡単に言うと、いわゆる「アテモノするな」です。
ab28さんのご健闘をお祈りします。

みなさんへ
仕掛けは逆張りで正解だと思いますが、手仕舞いは順張り、逆張り
どちらが有利だと思いますか？
大きな相場になったときは順張りの手仕舞いが有利なような気もし
ますが、小さなうねりでは　利益が吹き飛んでしまいます。
やっぱり利益は確実に取っておくのが正解でしょうか

単純家さん　ありがとうございます
１０００万株以上／月のもの値段は３００円以下。
今の銘柄が区切りつけれたら、検討してみます。

き−さんと一緒で？　今、玉あるので、私が今しなければいけない事は
まず今の銘柄をしあげる事からです。
ありがとうございました。

　林先生　ありがとうございます。
光栄です。

それは「減らす方向に建玉を操作した」技術体験です（1/3だけですが）。
今迄ならいつも余裕資金を持っていたので、「絶好の買い増し！」という
心理が働いて、なにも動かさない「様子見」だったと思います。このクセ
が「趣味の投資家」で終わる原因ではないかと、最近判断した訳ですが。

この方法は得策ではないこと、もう少し実験するなら「陰線時は期間を長く
陽線時は短く」仕込んだらどうか等と考えていて、「場帖だけ」の上級者
の言葉の数々が、実感を持って浮かんできています・・反省・反省です。

#625の発言の訂正とお詫び

　　1.5=150％

これって合ってますね。先ほど、やっと気がつきました。
ベンチマークが「１」動いたときに、ある銘柄が「１．５」動く。
これは、どう考えても150％です。

名古屋城さん、たいへん失礼しました。

なんだか　盛り上がっていましたよ。
出張？？
それとも転勤なのか、ん〜？

髪結いさん、えすさんの事　お願いしますね。

えすさんも２重になってますよね?
こわごわ更新をおしています。

今、テストしてみましたが　二重投稿にはなりませんけど。
ちょっと何が原因か分かりません。

　きーさん　投稿した後で　プラウザーの更新ボタンを押すと
２重投稿になるんですか?
中の更新ボタンでないといけないのでしょうか?