おくやんさん　ありがとうございます。
おっしゃるとうりです。
仰られること頭で分かっていても出来ない私の技術の低さ（技術以前？）
実践能力のなさを感じるばかりです。恥ずかしいです。

疲れますが見ていて飽きません。
頼る道具が少なければ１つの物とじっくり付き合えますね。

ところで、きーさんスッキリしましたね。
でもいっそのこと全部切ってしまえば？
ポジションを縮小するよりもゼロからスタートのほうがもっと気が
楽だし、今月中に１度区切りをつけて５月の連休明けにまた始める
のも新鮮でいいと思います。

http://www19.big.or.jp/~nao39/

なかなかですね。
髪結いさんだけでなく、みなさんも本質を見抜いていらっしゃる。
ん〜、もしかして　ヘタッピーというのは　私だけですか？
この休日に　自分を振り返って　建て直しかな。
みなさんも　頑張ってください。

髪結いさん
文章の理解力弱いです。
時々　息子たちに同じ事いっているような？？
やっぱ、これって血筋ですかね？

ajisaiさん　元気がでてきました。
なんだか　納得です。

名古屋城さん
あっ！！　そうかという感じです。
つき合いまだ短いのに　私をよく知っていらっしゃいますね。
これからも　宜しくネ。

>なおさん、なんか大変よ。パンツ１丁になってこれから「滝修行」に
>入りまーーーす、
　髪結いさん　すばらしいセンス　ちょっと気持ちが和みました。
　ひっょとして　あなたは人格者? お坊さん?(笑い)

こんばんは！！
お探しになっていた　実践さんのＨＰ探しておきました。
こちらですよ。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/souba/

きーさん　こんばんは!!
さすが大家さん　ふとっぱら　おおらか　のんき　ははは

私なんか最近　皆さんの講義に頭が混乱してしまって　どれが自分の参考になるのか
取捨選択するのにつかれちゃいました。
訳が解らなくなってきました。
　さすが　髪結いさん　みぬいて　ギャク飛ばしていますね。

　5000株売って　2-5　になったんですか　1-5　だったかな
5000株売って　気持ちが楽になったのは　下がれば又買える余裕が出来たからではないですか。

-10　とか　-13というのは一応　きーさんの買い予定満額なんでしょう?
つなぎがあっても　ほぼ片玉に近かったからではないですか。

怖いのは「株価の位置」じゃないのですか。
押寄せる「価格の波」に初心者の対抗できる策とは、
実感として「豊富な株数」であり1万株は必要では。
１０分割の買い・５分割の売り位がイメージです。
1番のメリットは色々な「実践」が体験できること。
1番のデメリットは「ダメージ」が大きいことです。
しかし、この「立入り禁止」にいずれ踏込まないと、
自己流なんて確立できない「研究の好きな趣味の投
資家」で終わるのではないか。としきりに思います。
「いつまでも　ままごと」では駄目だと・・・

考えすぎです！！
気楽にいきましょう。

最近、沢山の上級者の方がいらしってくれて　本当に勉強になりますね。
だけど私の様な者だけでは　掲示板はなりたちませんし、沢山の初心者
の方々も参加する事によってなりたっています。
私や、名古屋城さん、ajisaiさん他　沢山の初心者がいて、自分の技術
を惜しみなく教えてくれる方々がいてはじめて　なりたちますし。
今はROMだけの人も　こんなヘタッピー でも　質問しているんだから
自分もなんて　思ってくれるかもしれませんしね。

あれ！
名古屋城さんの言っている事と　関係ない？

でも、話のついでなので言います。
まず入門は本からでしたが、ネットで　本当にこんな投資方法をしている
方々がいるのを　初めてしりました。
まだまだ初心者で　何も分かりませんが　本屋に行くと以前　私も読んでいた
ような株の本を読んでいる人が沢山います。
何もしらないで　カモにされるんだろうな、なんて他人事には思えません。
確かに市場で取引をしている人たちはライバルかもしれませんが、少なくても
売る側の人たちにだけは騙されないで　なにがしかの利益を上げてもらいたい
ものだと思います。（本当は人の事を心配している暇も　技術もないかもしれ
ませんが）

私も少しでも上達して　ここの皆さんのように　人に技術を伝える事が出来る
技術と人格を持ちたいものです。
ヘタッピーのみなさん　がんばりましょう！！

今日の売りで　玉が５０００株になって　気が付いたこと。

前回の時もそうでしたが建て玉しはじめて　５０００株くらいまでは平常心で
そこから増え始めるとプレッシャーを感じ出すようです。
そして、今回もそうですが半分売って　５０００株になったとたんにプレッシャー
が消えています。
多分、練習のつもりで玉の操作をする　私の適量は５０００株前後なのではないの
かなと考えています。

みなさんは　建て玉するときの基本株数とかは　どのように決めているのでしょうか？

なってまいりました。きーさんの掲示板、まさに宴たけなわの様子です（笑い）
きー兄さん、頭混乱、消化不良…になりそうでしょ。

明日からの土日でゆっくり整理された方がいいですよ。
こういうえらい人、上手な人の話しを無理解のまま従うと、かえって大損
こきますよ！　なぜなら、それは氷山の一角をカキコしているだけであり、
私もそうですが、文章表現がへたな人もいるし、見た目には素人と玄人は逆
なことをしています。だから理解できにくいんです。

カキコの文章理解能力がためされるわけね。カキコの趣旨をつかむというか、
文章表現の行間を読むというか、本質、必然性、法則、土台、基本…は何か
をつかむようにした方がいいですよ。

私からみて、要するに上手な人は、無駄が無い、値動きにマゴつかない、
仕掛け・手仕舞いが早い、自分のやり方しかやらない、勉強しない（笑い）
能書き言わない、論争しない、妙な整合性を求めない（笑い）…

きー兄さん、上手い人のちょっとしたしぐさ、ならぬ言葉の含蓄を盗めば
いいんですよ。うんと聞いてうんと聞き流す（大笑い）。

それにしても、単純家さん、林知之さん、と目茶苦茶うまいひと、先生が
出てきたからな〜。ん〜ん。バカが言えなくなってきたねー。
身の置き所が小さくなってきたかな〜（笑い）。

なおさん、なんか大変よ。パンツ１丁になってこれから「滝修行」に
入りまーーーす、ってな感じです。
でも彼も幸せよ。単純家さん直々のご指導ですからね。
私も読んでて身が引き締まる思いです。

俺も頑張るぞ！　　勝負はこれからだ！！

ふー　「高値で」の掲示板リンクしていたんですね　見てきました。　このむなしさはなんだろう。
追証寸前の綱渡りをやっているみたい。
　　なんか　疲れました。　
野田さんは　全て知っていたのかなとつい考えました。
きーさん　　私も最近　ん.？ となってきました。
　　

ん〜？？
今まで、勉強してきたことが　シャッフルにかけられて感じです。

私の売買入門は　場帳、グラフ,分割、平均値を下げる、損切り、資金管理。
これだけからの出発でした。
ん〜？？
この後　言葉が続かないです。

ajisai28さん、グラフを描きたきゃ、描いていいんですよ。４本値の足型でも
いいし、終値のみの星型でもいいし、…好きなようにやっていいんですよ。

私はグラフ否定論者じゃありませんし、ちらっとヤフーなんかで見ますよ。
ただ以前ほど真剣に、必死に（描かない）見なくなった、ということです。

自分のやり方＝仕掛け→手仕舞いは、せいぜいここ２〜３週間ですから、
その間、場帳９割、罫線１割の気の配り方です。
（グラフってなじまない。やっぱー罫線、けいせん。このひびきのほうがいい。
笑い）

そして過ぎてしまえば、たとえ罫線とて幻です。そんなこともあったな〜って。
そもそも客観的に確定したものは、相場の対象にはなりません。
未確定なものの「値段付け」作業が相場ですから…。

じゃ研究の対象にはなるでしょう？、って思うんでしょうが、これまた同じ論法
で恐縮だけど、研究したきゃ、研究すればいいんです。
わたしは、いや私も昔は貴方と全く同じで真剣に研究しました。
ある時は東京から神戸までいきましたよ！でも１７年間ずっと負けました。

これは、研究の仕方がマズイのではなく、そもそも「研究＝儲け」じゃなかったんです。
１００歩ゆずっても、研究＝儲け　の条件の一つ、じゃないかなー。

みみさんへのカキコでふれましたが、思考より実践が大事です。さらに
付け加えれば、評価損益より余裕資金。評価損益に一喜一憂せず、いつでも
資金に見合った「仕掛けー手仕舞い」を考えておくこと。
過去より未来です。買った瞬間からそれは過去です。売った瞬間からそれも過去。

いい売買をしたいものです。がんばりましょう。

時間の経過とそれに伴う感情・雑念の変化をどう処理するか、という問題です。
解決するには、次のことが必要です。

１．自分のやり方を確立する
　完全に確立できなくても良いのです。「まず、こうやってみよう」というものをつくってください。
　銘柄数、銘柄の範囲、満玉の株数、１回の株数、分割の方法、狙いどころ、仕掛け後の良いパターンと悪いパターン、（確実に勝ち逃げするための）利食いどころ、損切りのルール、など
　イメージ先行で、あとから数式的な決めを導けばいいでしょう。
２．「やり方」は、時間の経過についても考慮する
　株価の変動は「価格の上下」と「時間の経過」です。保ち合ったまま動かない場合、価格的な損切りルールには抵触しないが時間が長い場合、など迷うことがあります。
　「狙いどころ」にしたがって、一定の日柄を経過した場合無条件で切る、というルールも必要です。
３．練習売買
　少ない株数で実際に売買し、練習してください。
　そこで、戦略の試行錯誤を行います。

相場は「自分自身との心理ゲーム」です。冷静に自分の心理を観察するクセをつけ、自分だけの方法論をつくっていってください。

どうしても区切りが悪くなることが多いのが一般的です。
　損切りが遅れて損金が大きくなる　ねばりすぎて利益を逃す　etc.
いずれにしても「時間をかけてマイナスを生む」ことが多いわけです。

では、「早ければいいのか」ということになりますが、
　　　当たったものは、とっとと利食い、利益が小さい
　　　はずれたものは、時間をかけて損が大きい
　　　いつも、残っているのはやられ玉
という最悪なパターン（よくあるのですが）になります。

　売りから入るのが一般的ですか。　どうも間違って理解していたんだろうか。
もう一度読みなおしてみます。ありがとうございます。

単純家さんの言うとおりだと思います。
練習なら「最低株数（枚数）での売買を繰り返す」しかないでしょう。

本というのはタイトルで売れ行きが大きく左右されます。だから「大げさ」なタイトルになってしまいます。
でも、最近出ている本は、中身が無く嘘っぽく、タイトルだけのものが多いように感じますが、、、、、

＞買いから入る波乗りが一般的と想像します
　むしろ、売りから入るのが一般的といえます。「売り」に対する抵抗を無くしてください。

＞３０日６０日くらいのうねりに乗る。３０日６０日というのは営業日日数で良いのですね
　はい、その通りです。

＞FAI　では月足に酒田罫線を応用していると思いますが
　応用はしていません。「拍子木」「毛抜き」といった線組用語を使用しているだけです。

＞　以上うねり取りの開始の時期の判断と　月足がどういう状態の時が良いのでしょうか?
＞月足持ち合いの陰線１本を見て買い　　○
＞月足陽線１本見て買い　　×
＞月足陰線２本見て買い　　×
＞月足陰線６本見て買い　　○
　３ヶ月のうねりならば
　　　月足３本陰線を見て買い
　　　月足３本陽線を見て売り
が原則で、あとは応用になります。

『うねり取り入門』の19歳の娘さんと24歳の娘さんのところをお読みください。

シミュレーション（パソコンでも手書きでも）がなぜだめなのか。
いろいろあると思うけど、少なくとも一つだけ確かなのは、

　　　　　時間経過を経験できない

即ち、辛抱して待つ練習が出来ない、従って実践的ではないから。

世の中、便利になったようで、実は便利になどなってないんです。
そうそう都合よくなるもんじゃない。むしろ弊害の方が大きい。

『急がば回れの株式売買−損を出したら利益が残せる』

なんでこういうタイトルの本が出てないんだろうか。
１億儲けろとか30億儲けた、なんてのばっかりだね昔から。

損切りってのはディフェンスなの。
絶対必要なもの。こいつが下手だと未来は暗い。
ディフェンスの下手なボクシングの世界チャンピオンはいない。
まぐれで一回なっても、ディフェンスが下手だと防衛できない。
ディフェンスが上手く、十分に体力（＝資金）を残しておけば
勝てる（＝お金が貯まっていく）。

え？ディフェンス（＝損切り）ばかりになっちゃって見る見るお金が
減っていくって？
あなた、それはね、仕掛けが悪いのよ。待たないでしょあなた？
押しにもいろいろあるし、戻りにもいろいろある。
ちゃんと狙いを絞ってる？絞るってのは待つってことで、辛抱が必要。
仕掛けりゃいいってもんじゃない。

平均値を有利に持っていこう、なんて・・・
ソレより先にやる事が有る。
損の出し方。利益の出し方じゃない。
損の出し方。これを学ぶまえに「平均値を〜」
なんてやるから塩漬け株のてんこもり状態になっちゃう。

本もいいが、自分の脳みそも使おうよ。

５９１１　５０００株手仕舞いました。

私も今は折れ線グラフでやっています。
４本足は初心者のころから使っていたので馴染み深いし、それなりに
勉強もしましたので　かえって迷いも多くなります。
（一目均衡表も４巻も買ったくらいです）

それと、場帳についてですが　確かに覚えづらいですので大変かも
しれませんが　最近はそれが良いのではないかとも思えてきてきます。
グラフだと一目で　分かったような気になってしまいます。
（分かったのではなく、ような気です）

ただ、どちらも上手く利用出来れば良いのかもしれません。
こんな言い方になるのは経験がないせいかもしれませんけどね。

>トレードは負けましたが、正しいことをされました。
>（いまの、なおさん御自身がわかっておられるのかどうかはわかりませんが。）
>（なおさんカンバレ。）

ここ数年で上げ途中の押しが新値４本つけたことはなかったのでそこまでいけば絶対切ってやろうと思ってました。(３本は１度だけ。余裕日として３日まで数えることにしてました。)
さらに特殊な事情で遅れて目の前で落ちていくのですから、はやい手仕舞いの重要性を痛感しました。

http://www19.big.or.jp/~nao39/

髪結いさんが書かれていますので、あまり書く事はありません。
技術で負けトレードを勝ちトレードに変える事はできない、というのが私の考えです。
負けトレードのポジションを増やす事はさらにイタイめにあいます。
なぜか。
幸運を期待するしかないからです。
書き込みを拝見すると、順張りでかかったそうですが、下手ではありません。
みみさんなりの見込みをたてて、建玉したのです。
多分、続騰すると思った。そしてそのとおり建玉した。
これは、間違ってはいません。正解です。
しかし、そのあとがいけなかった。
続騰の見込みをたてたのに、続騰しなかったのなら、「あれっ」と思いすぐに手仕舞うべきだったのです。
見込みどおりに動くのを取るために建玉をしたのですから、そうならなかったらその建玉は無意味です。
このように判断しなければなりません。
ちょうど、なおさんがやられたように。
自分で見込みを建て、そのように建玉したが、そうならなかった。
そして別の事情で遅れはしましたが、すぐに手仕舞いした。
これがやりかたとして正解です。
トレードは負けましたが、正しいことをされました。
（いまの、なおさん御自身がわかっておられるのかどうかはわかりませんが。）（なおさんカンバレ。）
そのあとで上がっても下がっても関係ないのです。
そのままにしておいて上がったなら単にラッキーなだけで、技術でとったとは言えないのです。
事前に見込みをたてる、あるいは事前に計画する。
そしてそのとおりに出動し、手仕舞い（利食い、損切り）する。
見込みどおりのものだけをトレードし、見込みどおりでないまたはわからないなら、休む、手仕舞いする。
これは、林知之さんが書かれた、強い銘柄を買い、弱い銘柄を売るという基本とあわせて、
相場を技術で取る者の基本中の基本だと、私は思っています。
あとは、どう見込みをたてるのか。
自分なりの取れるところや出動ポイントはどこがいいのか、自分に自分でわかるように努力しなさい。
今後、自分なりのやり方で、儲ける機会はいくらでもでてきます。
だから、上記の基本を忘れずに、ゆっくりと落ち着いて冷静にいきましょう。（カンバレ。）

きーさんもカンバレ。

髪結いさん　心のこもった書き込みありがとうございます。
ちょっと嬉しくて、涙っぽくなってしまいました。
優しいお言葉に感謝しきりです。

値動き見て、今、もう−１入れる前です。
今回、少し思いました。相場に素質って言う物があるかどうかわかりません。
仮にあるとしても、私に素質が無いとしても、
努力して、ちょっとずつ前に進んで行くしかないんだな−−−って
ちょっとずつの努力、それをおいしいいい実にしたいです。

また、続きかきます。ありがとうございました。

敗者のきーさんでーす！！
でも、破壊者（歯科医者）とも呼ばれていまーす。

最近、みんなに言われますね、自分を捨てる、欲を切るって。
やっぱり　欲深く見えてしまうんでしょうか？
もう少し簡単に　玉を少なくして淡々と玉の動かし方を練習
してみます。
まだまだ　応用は早すぎると言うことのようです。
一度、玉の整理をして　やり直してみますね。

野田さんへ
もう一度簡単な事から　やり直してみます。
どうなるか見ていてくださいね。
また今までと違う疑問が出てくるかもしれません。
その時は宜しくお願いします。

グラフ不要論の余韻がまだくすぶってます。
私は先程「場帖」だけで値動きを追ってみましたが、
２ケ月前ぐらいになると「何か別の銘柄」みたいで、
思い出がありません。２週間分ぐらいなら記憶に情景
が残っています。一方、グラフなら「1年前」の情景が
甦ります。つまり覚えている訳ですが・・・
学習効果という点では、我々初心者はグラフだ！です

今回のカキコ、少し具体的になってよかったですよ。もっともっと明らかにして
下さい。するとそれへの回答？感想が書きやすくなり、結果的にみみさんに
とって有益なカキコになれるじゃないですか、ね。

そこで感想を。�@買ってから、�A思い通りに行かなくなって、�Bどうしたらいいか
考える。→→お・そ・い！　それでは「生き馬の目を抜く」といわれる相場の
世界では歯医者になるよ。そりゃ、きーさんだ。失礼！
敗者になるよ。

買う前にまだ下がったらどうしようか、先にすこし考えておくんですよ。
やっぱり下がったか、じゃ難平いれようか、って。または
…、じゃ手仕舞いだ、って。どっちもしないで「上がってくれないかな〜」
って考えていてはマズイわけよ。

それは、上がったらどいしようか…も同じです。
意外と思い通りになったら、を考えてない人って多いんですよ。
つまり、珍しく思い通りになるものだから、うれしくて、うれしくて
手仕舞えない。そんな気になれない。冗談でしょ。せっかく上がっているのに！
と思いつつ「二の矢」を放てない！

ねっ。僕もそうでした。株は損（切り）の方が気になる…(笑い）。
要するにいつまでたってもビビッテいるんです。

相場は欲と恐怖の闘争であり、一体不可分です。だから難しいんですが、
極力、自分の資金と技術力を頭に描きつつ、こうなったらこうしよう、
ああなったらああしよう、と実践したら次を考えておいて、
その「こうしよう」、「ああしよう」を
ホントにビビラズに、また欲出さずやってください。


必ず上手くなるから！

それが出来やすくするためには、ねだんの小さいもの、値動きがわかりやすい
ものを選んで、３回くらい難平してもいい、という気持ちでやってください。
先に不幸を予想して準備しておきゃいいんですよ。もうそれだけで、半分
勝ったようなものです。
まっ実際にどうなるかは、やってみなきゃわからんけれどね（笑い）。


私はそうしていますよ。人事をつくして天命を待つ。天命が下ったら、
また人事を尽くす。その繰り返しです。自然は恵みをもたらす半面、
災害をももたらします。しかし、それは人間が知恵しぼればいいんです。

とにかく値動きに逆らわず、しかし準備を怠らず、売買しながら
進んで行きましょう。困ったら、いつでもどんなことでもいいですから
カキコして下さい。いい結果を待ってますよ。

「どう考えたらいいのか」（思考、思索）より「どうしたらいいのか」
（実践、行動）になりましょう。

私、独り立ちした時は４本値を書いていました。ですから偉そうなことを言えないんですよ（笑）。

ただ、なぜ終値だけにしたかについて言えば、次のような理由があります。

�@今にもっとも近いものは終値であり、この終値というのは、４本値の中でもっとも重要度が高い。
「値の勢い」というのも理解できますが、私は終値こそ市場で（売り方も買い方も）それ以上手が出なかった値段であるとする林康史氏の仮説を受け入れます。
�A書くのが面倒くさい。（単純化したい）
�B窓については、その「埋める」ことに疑問を持っている。

いい加減な答えになりますが、どちらでもいいのではないでしょうか。

今日は信用残発表の日でしたが、チラッと見ただけで記帳はせず
出来高も見ただけです。しかし、4本値は書きました。心理的に
武装解除されてるみたいで、終値オンリーには時間かかりそうで
すが、軟着陸でいきたいと言う考えでいます。
ーそこで質問ですー
「価格」に関係ない出来高や信用残という指標は外す、は納得で
きますが4本値は正に価格そのもので、終値1本より「値の勢い」
が生々しく伝わってくる様に思えてなりません。それに加えて、
「折線」の致命的特長（欠陥！）である「窓開け不明」を補佐し
てくれます。そんな訳で温存しましたが・・・　　　　　　拝

これから出かけなければならなくなりました。
帰ってからまた　きますのでそれまで宜しくお願いします。

１枚新規の買い、の注文を出します。これでまた３枚の買い残となります。

林　先生　　

ひょっとして私の質問がまだ生きているのですか。　もしそうなら　いつまでも待ちます。
どうぞ　余裕ができたとき結構ですので　よろしくお願い申し上げます。

ご質問をいただいているのですが、多忙のため、来週書き込みに来ます。
遅くとも来週後半になれば時間がとれると思います。

みなさんこんにちは、私も『高値で〜』からやってまいりました。
投資経験も浅いのですがよろしくお願いします
昨年からのITブームで一時は夢気分でしたが、ご存じのようにこの１ヶ月で地獄を見ています。
もう一度よく勉強して、慎重に、時間をかけて取り戻そうと思っています
まだ、▲印だらけの持ち株と嵐を通り過ぎるのを待っていますが・・・・なかなか・・
こんな私ですが、是非しごいてください^^;

D 星野監督　「　わしは　ハラワタ煮えくりかえっとるぞ　それでもおまえらはプロか!!」

　関川　　　　「　監督　すみません　」

　星野　　　　「　関　!!　走ってからバット振ってどうすんじゃ　　バット振ってから走れ
　　　　　　　　　これ　野球の基本じゃ　」
　
ディンゴ　　　「ボス　すみません　」

　星野　　　「　ディンゴ　ホームランはフェンスを超えればいいんじゃ　ゴルフじゃないんじゃ
　　　　　　　　場外へ打っても１本じゃ　　これ　日本の野球の基本じゃ　」

　　　　　　　「ふー　　一体　名古屋はどうなっとるんじゃ　日本中に恥じさらして
　　　　　　　　　いくら一学年３００人のマンモス中学でも　もうちょっと　なんとかならんのか」
　　　　　　　　なんとかせい!!!!!!」
　星野　　　「D も　いいかげん根性見せんと　　損きりされて　場帖もつけてもらえなくなるぞ」
　　　　　　　
　　　　　　　なんとかせい !! さもないと　わしは　あっちこっちで当り散らすぞ!!
　

性別は中性、ってことでどうです？はは。相場に性別関係ないですから。
うちのカミさんなんて、私なんかより度胸据わってるときあります。
あの長銀でとりましたから。それも買いでね！！！
偶然なんでしょうし、恐れ入谷の鬼子母神（古い！）ですがね。

ところで、悩んじゃいけませんね。
原因はなんですか？発生するかもしれない利益または損ですか？
または上げた後に買ったり、下げた後に売ってしまう心ですか？

もし上手になりたいのなら、自分を捨てないと。
髪結いの亭主さんもおっしゃってますが欲をきらなきゃ。
損の出し方を学ぶんだ、という気持ちでやるんです。
だから、まだ１万株は大きすぎるんです。謙虚にね。
利益を伸ばすように練習するのは、その後なんです。
最初から儲けようなんて思っちゃいけません。不届千万ですよ（笑）。

悩む時間があったら、なんか他の事したほうがいいです。
ワンちゃんと散歩にいくとか、カミさんの肩を揉むとか。
判断は一瞬でいいんです。そして実行。ただそれだけ。

ところで実践さんというかたのHPはどこなんでしょうか？
教えていただけませんか？