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【470】ヘタッピー
2000/4/13(木)13:38 - きーさん () 削除

なのはもう みんなにばればれ ですので隠す必要もないのですが、
と言うより 上手いとは言った事もないです。
でも、時には見栄を張る事もあります。
見栄っ張りは 株には向いていないかったですね。
ですから なるべく素直に皆さんの アドバイスを吸収しようと
努力しています。
髪結いさんのように 痛い所をつかれると やる気が出てきます。
これからも本音でお願いします。

単純家さんへ
来てくださって 本当にうれしいです。
それにアドバイスまで 頂けるとは感激ですよ。
私の場帳玉帳を公開しているのも そんなアドバイスを期待しての
ことです。
技術がないので確かに思い悩んで操作をしています。
今回 アドバイスのように玉を8- 2-2 というのも考えていましたし、
そのほかにも考えていましたけど。
実際に今日ツナギを 一枚切ってしまいました。
今回の単純家さんのように 具体的にアドバイスをいただくと本当に
その様にしてしまいたい気持ちになります。
悩んでいますから言葉には出さなくても 藁にもすがりたい気持ち
でいつもいますからね。
ん〜、どうしましょう????


【469】ころちゃん
2000/4/13(木)13:12 - 髪結いの亭主 () 削除

ご挨拶がおくれました。そうです、わたしがヘンなおじさんです。じゃない、
あの、能書き屋の髪結いの亭主です(笑い)。

実践投資家さんのところは大変お世話になりましたし、皆さんから励まして
いただきました。「個別銘柄」の交流掲示板としては、業界?で1位、2位を
争うくらい極めて上質なものです。家主の実践さんは、銘柄選択力と売買技術
力が伴っている、きわめて「まれ」な方です。天性の素質を持っているのでし
ょう。その上指導力もあるしね…。不思議な人ですよ(笑い)。

ただ、わたしは今「日経300先物」固定でやってますので、銘柄の迷いは
絶ちきっています。というか、迷いすらわきません。(聞かれたら、知らん!
とはいいませんが。笑い)で、そういう風になっているものだから、カキコが
参加者とずれていくんですよ。それじゃなくても説教っぽいのに、一段と…。

その点、ここの掲示板は(きーさんが今いないから言うけど)、家主はヘタ
(いや、上手い! 上手いにしておこう? 笑い)
だけど根が真面目だから(これ、ホント)、上手い人がほおっとけないで
立ち寄っています。それにここに来る人は、売買力というか、相場技術の
習得を一番の眼目としてカキコしてきますので、私も結構、触発されます。
で、ここにたむろしているのです(笑い)。あっと「へたうま」のなおさん
の掲示板も甲乙つけがたい! (古い言い方やな〜)

ころちゃん、どんぐりさん、両方、好きなホームページに顔を出したら
いいんじゃないですか。銘柄に困ったら「実践さん」、やりかたに困ったら
「きーさん」に来てください。私はいつでも待ってますよ。 じゃ。

【468】はじめまして
2000/4/13(木)13:12 - 単純家 () 削除

なおさんのHPから来ました。
場帖玉帖、拝見させていただきました。
300円台で随分買ってますね。大雑把にみて
300円をはさんで±30円て感じでしょうか。
あくまで参考として(または余計なお世話)として
聞き流していただいていいのですが、
わたしなら、8−で2−2にするよう指導します。迷いがあるようだし、
304で買って以降、思い出したように不等分割気味なやり方になっちゃってる。
起死回生をねらって平均値をさげようとしたように見受けられます。
そういう現在の技量からすると、10,000株の現物は大きいのではないか、
などと思ってしまいます。

【467】少し心も休ませてあげてください
2000/4/13(木)12:23 - 髪結いの亭主 () 削除

つつじさん、ここ2,3日、急に袋叩きにあってびっくりされているんじゃ
ないですか…。まっ突風みたいなものかもしれませんが(笑い)。

少しご自身でゆっくりお考えになった方がいいんじゃないですか。
相場は今日も明日も明後日も明々後日も…開いています。デパートみたいなもん
ですから、ね。

なるべくなら「カモ」にならないように、自分の力=売買力で利益を上げれるよう
努力してくださいな。あとさき考えず適当に買って後はあがってくれーーー
と祈ってもしょうがないしね。

店が繁盛しないのは客が来ないからだ! 俺のせいじゃない!!

バカか、お前は!ですよね。どんな努力をしているのか、検討しろ、
ということでしょ。こういう風に「相場」も考えてください。
そして、いいと思いつくものをどしどしやって下さい。
儲かっている人とは、繁盛している店、のようなものです。

けっして相場は難しくないけど、なめたらアカン! 以上。

【466】すべて売りなさい!!わかっていない
2000/4/13(木)12:06 - 名古屋城 () 削除

つつじさん  株の経験3年で信用取引き さらに信用で買っているのですか。

信用取引きは 全て整理しなさい!! 京セラ400株 18000円 !! 今すぐ本屋へいって
月足チャート集を買ってきて 年足と 月足で 高いところに有るものは 全て即刻損きり!!

私のところの証券会社は 現金500万以上 支店長の面接をしないと信用取引きをさせない
といつていたが
 かくいう私も 信用取引きはしていません。 当然つなぎ売りも出来ません。

ここの掲示板の人達は 皆 勉強しています。 信用取引きは 売りのためにあるんです。

失礼ながら信用取引きは あなたには10年早いです(笑い)
ソフトバンクの分割は 苦し紛れの 策です。

【464】皆様ありがとうございました。
2000/4/13(木)11:36 - つつじ () 削除

野田さん、非礼なんてとんでもないです。
ただ、いつも思っていることを言われると
ショックでした。
野田さんはとても親切な方だと思います。
資金の性質が遺産だということが重要な点ですが、
野田さんはそのことを見逃さず、アドバイスをして
下さったことは本質をついていることですね。
私は最近感じるのですが、株は人の思惑で
動いているのに、株価ばかりを追っていても
意味はないのではないでしょうか。
野田さんのように人間の本質や性格を掴んでこそ
良い結果が得られると思います。
経済は結局は人の営みの中で動いていることを
忘れて、経済という言葉だけが一人歩きしているような
気がします。
ここは投資の技法を学ぶところのようなですが、
個性豊かな人がいて面白いので、時々おじゃまさせて頂きます。
今後のことは、すぐに結論を出すには気持ちの整理が出来て
いないので良く考えてみます。
名古屋城さん、下手の損切りは傷を深くするというのは
良くわかります。
知合いの人で、お父さんの遺産となった株券がバブルの時の
もので、全然売れない人がいます。
NTT190万円、石川島\700、丸紅\600です。
NTTと丸紅は大分戻しましたが、石川島播磨は
もう絶望的ですね。
名古屋城さんがおっしゃるように、私の一番の
含み損銘柄は京セラです。\18,000コストで
400株、信用取引で買建ております。
京セラは7月が毎年の最高値なので、信用の期日までには
戻ると見ておりますが、先のことはわかりません。

みみさん、はじめまして!
励ましのお言葉ありがとうございました。
みみさんはここではアイドルなのですね。
過去のログを見てそのように推察しました。
私はここの皆様の足元にも及ばないのですが、
きーさんのご紹介によりここの掲示板におじゃま
させていただきました。
先ずは仕切直しが必要で、勉強したいと思います。

きーさん、皆様にはこの2日御親切にしていただきました。
他の掲示板ではこのようなことは有り得ません。
高値で買って〜の居心地の良い掲示板に浸っていては
いけないのですね。
あそこの掲示板の別番で勝ち組みになろうの掲示板が
あります。そちらには行ったことはありません。
損切りするにしても時間が掛かりますので、
高値の掲示板に常駐しそうです。

ところで、銘柄の質問はタブーですか?
ソフトバンクの分割は何故今なのですか?
私は高値を更新している時(2月)に何故やらなかったのか
不思議です。

【463】ツナギ
2000/4/13(木)09:03 - きーさん () 削除

一枚、切りました。

【462】きっかけ
2000/4/13(木)07:58 - なお () <nao39@big.or.jp> 削除

おはようございます
はい。ちがいます。>仕掛けるきっかけ

ちょうど今そのことについて自分のところに書いていたところです。

http://www19.big.or.jp/~nao39/

【461】なおさんへ
2000/4/13(木)00:38 - きーさん () 削除

こんばんわ!!
ミニ株って結構 ややこしいようですね。
だけど これも勉強かな?
でも、こんな事で損はしたくないですね。

それとお互いに勉強中で仕方がないのかもしれませんが なおさんの
仕掛けるきっかけですがいつも違っているような気がするのですが?
間違えていたら ごめんなさい。
仕掛けるのは どこでも良いともいいますが、基準がないとその後の対応も
いつも変わってしまい 売買を繰り返しても身に付きにくいと思うのです
が、どうでしょうか?
特に我々のような者には どんなものであれ基準というか拠り所が必要に
思います。

【460】ajisai28さん、こんばんわ!
2000/4/12(水)23:55 - きーさん () 削除

銘柄が分からないのですが、きっと上手く行ったのですね。
本玉維持のための ツナギですから大成功です。
私の方は玉を少し整理してしまいました。
今回の逆行も多分押し目ということで終わりそうなので明日にでも
ツナギを切る事になると思います。
このまま続伸するようだと 何とか10枚の玉は維持できたという事
になりますし、また下げてしまうようだとツナギを切ったのは失敗と
いう事になります。
ただ、切るのはまだ2枚のうちの1枚だけの予定です。
まだ、自信があるわけではないので。
お互いに 利益が出るといいですね。

【459】なぜケンウッドか
2000/4/12(水)23:48 - なお () <nao39@big.or.jp> 削除

名古屋城さん、はじめまして。
ここ数年のグラフを見ると周期的な動きを見せているように見えたものですから。(^^;
銘柄選択のとき四季報とかも見ませんでしたし、「仕手株的な匂い」を嗅ぎ取る臭覚も持ち合わせていませんでした。

あっ会社名を知っていたというのもありますね。
初心者が買うときの理由みたいですが。
まぁ、グラフ以外の理由はなんとなくです。

>昨日から 掲示板拝見しています。すごいメンバーがついていますね。

ありがとうございます。恥じさらしてます。(^^;
そうなんです。すごいんです。
特にここ数日はついていけないくらいすごいんです。

さすがにプロは迫力が違います。
書き込みから、自分に不利な条件を徹底的に排除していると読み取りました。

http://www19.big.or.jp/~nao39/

【458】つつじさん こいんばんわ
2000/4/12(水)23:33 - みみ () 削除

つつじさん こんばんわ

私もまだまだです。でもパンやここの緒先輩達のおかげで 今少しだけ上達する事が出来ました。皆さんホントにホントによっく教えてくれます。
いままで私も変なことも一杯聞いてしまっています。
怒られたことも......
でも、感謝しっぱなしです。
これからも宜しくお願いします。

私も実は今、一月ほど前から高値掴みの状態です。
やってる銘柄は低位の不動産銘柄です。
−1を下手の見本の順バリでかってしまっています。
たぶん今年の最高値。ばっか−。
今、なんとか利益に繋げようと毎日、考えています。
今日までいいきになったり、失望したり
損してても、技術でプラスに出来るっていうこと昔、知りました。
すごいですよね。
今、それの実証を?目指しています。
悲観的になったりもしてますけどプラスに出来そうな気持ちあります。
うまくいくといいな−−。
一緒に利益になっていったらいいですね。

【457】なおさん
2000/4/12(水)23:16 - 名古屋城 () 削除

 なおさん こんばんは
昨日から 掲示板拝見しています。すごいメンバーがついていますね。
 でもケンウッドを手がけているのはいささか疑問に思いました。
個人的には仕手株的な匂いを感じますし。製品の当たりはずれが多く
情報に振り回される銘柄のよう気がしています。

【456】手仕舞いはスパッとしないと
2000/4/12(水)23:07 - なお () <nao39@big.or.jp> 削除

いけませんねぇ。
単位株への変更手続きのため明日まで売却できません。
そのためきょうも続落。傷は深くなる。いいことないや。(TT)

前回一時的とはいえ利が乗ったのと、今回そのまま下がってしまったこと何か自分に違いはあったのか、買ってみてからどう感じていたのかなど改めておもいなおしてみます。

【455】きーさん 建玉はー12を維持しました
2000/4/12(水)21:48 - ajisai28 () <メール送信> 削除

朝起きたら作戦が簡単に変わりました。 
余計な買い物ー2こそ、陽線後の最初の小さな押しで
セオリー通りの買い乗せだと気づいたからです。これを
外すなど、よくもまあ考えたものだと反省しきりです。

ゲップの出そうな満玉張り・・今初めての体験学習です

【454】Re:453
2000/4/12(水)21:47 - 野田 () 削除

場帖の話ですよね。
人によっていろいろ異なるでしょうが、私は終値と出来高を書いています。出来高は気休めみたいなもので、玉操作は終値だけで判断しています。
と言ったら納得されないかも知れないので出来高も書いている理由を言いますと、FAIの手仕舞いのルールを自分なりに採用しているからです。
私の場帖のスタイルは、左から、日付、終値、出来高、売買、残玉です。売買というのはその日に注文した枚数(−1とか1−とか)、残玉はポジション(2−10とか)のことです。

【453】野田さん つつじにajisai 花盛り!
2000/4/12(水)21:26 - ajisai28 () <メール送信> 削除

お話中すみません。ちょっと「キャッチホン」です。
出来高は今週より記入してませんが、4本値も止めて
終値だけ記入すべきでしょうか。 何だか丸裸になる
様で不安が取れないのですが・・・      拝

【452】皆さん出張していたんですね!!
2000/4/12(水)21:21 - 名古屋城 () 削除

きーさん こんばんは

へたうま投資を知らなかったのですが つつじさんの投稿がきっかけで昨日?1昨日から
見てきました。
 驚きました。 きーさん長屋を上回る内容 うーん知らなかった!!

髪結いの亭主さん 武蔵坊さん 単純家さん みんなすごいです。 そしたらなんと野田さんが
興味を示して単純家さんに質問していました。
 そのやりとりすごく勉強になりました。  他の方がひびって投稿しにくくなってました(笑い)

つつじさん!! あなたのおかげで すごいものを見ることができました。

つつじさん 野田さんも髪結いさんもすごく親切で心配しているのですよ。
       板垣さんの本が一番わかりやすいかな それから立花さんの本を読めば
       株の厳しさが身にしみてわかるかな。

       結論 銘柄公開しても 結局他人の金ですので 責任ある解決策はご自分で
           見つけるしかありませんね。
             まちがっても証券会社に相談はしないように。

【451】名古屋城さんへ
2000/4/12(水)20:49 - きーさん () 削除

こんばんわ!
私のいない間色々と ありがとうございました。
これからも 時々 甘えさせてくださいね。
本当に助かります!!

【450】いらっしゃいませ!!
2000/4/12(水)20:45 - きーさん () 削除

ころちゃん、こんばんわ!!
まさか、他の方もいらしてくれるとは思いませんでした。
ここでは 個別銘柄などのお話(特に煽り)はほとんどありませんが
純粋に売買の技術を向上させようと している方が多いです。
もし、宜しければ これからも時々お越し下さいね。

【449】こんにちは
2000/4/12(水)20:35 - ころちゃん () 削除

きーさんこんにちは   はじめまして
高値掲示板から来ました ころちゃんといいます。よろしくお願いします。
こちらは、親切な方が多く家族的な感じを受けました。
良い掲示板ですね。

髪結いの亭主さん こんにちは。
失礼ながら、実践さんの掲示板にいらっしゃる方とお見受けしますが。
間違ってたら、すみません。私はどんぐりでたまに出ております。

【448】只今、帰りました
2000/4/12(水)20:30 - きーさん () 削除

みなさん、こんばんわ!
なんだか つつじさんの事で盛り上がっていますね。
ここのみなさん親切でしょう。
どなたの意見を参考にされるかは 最終的には つつじさんが決める事になりますが、
よく お考えになって決めて下さいね。

私なんか まだまだ初心者ですから これと言ったアドバイスは出来ませんが、
今の 売買を始めて現在 どんな状態かぐらいは 言えそうです。

一番はじめは 林輝太郎先生の本に出会ったのが始まりです。
今では 殆どの本を読んでいると思います。
まだ読んでいると言う段階で 理解は出来ていないと思いますが、目から鱗が状態
でしたよ。
理解出来ていないところは 私の一方的な押し掛け弟子ですが 師匠の野田さんに
アドバイスを頂きながら売買しています。
それでも、本からの知識で 現在の 売買を始める前に 全ての玉を手仕舞いして
から始めました。(自慢出来るのはこれくらい)
始める前には かなりの決心をして始めたつもりでいますが、やはり以前の癖が
出そうになり 注文を出すときには自分に言い聞かせながら 無理をしながら
やっているときもあります。
時には注文を出さないで 止めてしまうときもありますけどね。
だから まだまだ半人前です。

こんな私でも、つつじさんに対して 言われているように やめた方が良いのではと
言われた事はありませんので、きっとつつじさんには 何か感じる事があるのだと思います。
もし、このまま続けて行こうと 決心をしているのなら本当に 一から勉強し直して
みてはいかがでしょうか。

全然 アドバイスになっていませんが 少しは言いたいこと伝わると思います。

【447】その通りです。
2000/4/12(水)19:37 - 野田 () 削除

> つつじさん 野田さんのコメントは株をやるなら 勉強しなければいけないということだと
> 思いますよ。

その通りです。しかし、資本主義者が共産主義に転向するくらいの意識改革が必要だと思うんです。(悪いたとえですみません)
それを苦しみといいました。

【446】うーん
2000/4/12(水)19:30 - 名古屋城 () 削除

うーん 困った きーさん早く帰ってきてくれ(笑い)

髪結いさんは いっそ全部ばっさり切れと言うし 野田さんは株を止めなさいと言うし(笑い)

私は 売買技法の優れた人が 損きりするのは 大賛成!!

私は 技法が未熟なものが 損きりするのは 損きりの連続となり 反対です。
     銘柄によるとおもっています。つつじさんの場合全部損きりするのはやはり株を止める
   決心がいるかな。

髪結いさんはさっぱりして 出直せ
野田さんは損の上塗りの危険 株を止めたほうが良い。
 どちらも正しいのでしょうね。

つつじさんが髪結いさんのように利益がだせるようになるか私にはわかりません。
 アムウエイとかいう銘柄名がでてくるとは
まさか店頭銘柄とか 人気の根笠株ばかりだったりして。

 つつじさん 野田さんのコメントは株をやるなら 勉強しなければいけないということだと
思いますよ。

【445】つつじさんへ
2000/4/12(水)19:04 - 野田 () 削除

私はつつじさんが株をやる資格がないとは言っていませんよ。おっしゃる通り、株をやる金さえあれば参加資格はあるんです。
ですが、損をすること、とくに大損することは不幸ですよ。本人にとっても家族にとっても。

髪結いさんが手持ち銘柄の損切りを勧めていますし、建て直しを図るためには最も良いことだとは思うんですが、損切りした後、また損を重ねてしまうのではないかと、他人事ながら心配してしまいます。
株の資金はどなたかが遺されたものでしょ。その故人は決して株でスッテしまうことは望んでいない筈です。自分のものだから自分の勝手だと言われるかもしれませんが、趣味でパチンコやるのとは比較にならないです。

それから、ご自分で株中毒とおっしゃっていますが、株は金儲けの手段に過ぎないということを腹の底から理解しないといけません。株中毒ではダメなんです。

文章を拝見した限りでは、知的な面もありアドバイスを素直に理解される方だと思います。
髪結いさんは再起を図ればよいと思っているでしょうが、私は再起を図るためには損切りではない別の苦しみを味わうのは必須と思います。
その苦しみは私も味わいましたが、株を止める苦しみの方がまだマシだと思います。

おそらく私は年長の人に意見しているのでしょう。非礼をおわびします。

【444】髪結いの亭主産ありがとうございました。
2000/4/12(水)17:44 - つつじ () 削除

「お金を休ませてあげてくださいな。疲れてるよ。」
の表現、私好きです。
お忙しい中、アドバイスありがとうございました。
まず銘柄、どれにしようか絞ってみます。
今まで損切りあまりしませんでしたが、
アムウェイは株式公開をやめたので、
仕方なく切りました。
今年になってから大分損切りしましたが、
傷が深すぎたので、大損でした。
1つ言えるのは株中毒になり、儲けても
損をしてもすぐに株が買いたくなることです。
これが高値掴みの1つにもなっています。
GWを目処に新たな気持ちになりたいです。

【443】銘柄しぼり
2000/4/12(水)17:03 - 髪結いの亭主 () 削除

つつじさん、今時間がないので一言だけ。

銘柄はしぼってから「公開」してください。自分のお金です。

絞り方は一応あります。@いっぱい負けているものから切れ!
A長く持っているものから切れ! 以上が基本。B迷ったら
現金比率を高める観点にたってバサバサ切れ!も考慮を。

なんなら「全部」いったん切ったらどう! ええっと思うでしょうが、
負けてる戦いは引っ張るな!が基本。
戦線建て直しです。終戦を敗戦でも迎えた方が、絶対ええよ。
悪習を断つためには英断をしてください。

心配しなさんな。建て玉ゼロでも死なないから!
お金を休ませてあげてくださいな。疲れてるよ。

【442】おっしゃる通りです。
2000/4/12(水)16:08 - つつじ () 削除

野田さん、初めまして!
辛口のコメントありがとうございました。
ただ、1つだけ言わせていただければ
株の世界で儲けることの出来る人は少ないかも
しれませんが、お金さえあれば、参加できる。
このことは私が株に興味を持つ理由でもあります。
年齢、職業、性別、学歴などを問わずに参加できる
ことはすばらしいことではないでしょうか。
それにはリスクは当然あります。
おっしゃるように私が安定を求める思考が強いなら
株などやっておりません。
根っからのギャンブル好きでヘタが高じております。
野田さんがおっしゃるように株をやる資格はないかも
しれませんが、ここの掲示板を読むことだけは
お許し願えないでしょうか。

名古屋城さん、社長さんのお話面白く
読ませて頂きました。
私の知合いにもソフトバンクを去年に
買って誰がなんと言おうとも売らない
70過ぎの女性がいます。
その人は戦後の貧しい時代を経てきたので
お金を持っているというだけで満足です。
生活はいたって質素です。
ボケ防止と言って毎日株の値動きを
見て暮らしています。
きっと株券は現金化することは
ないと思います。
私はそうは言っていられないので、
もしお許しが出たら御相談に
乗っていただきたいなんて思います。
銘柄公開すると怒られるかな?
きーさん、ここの皆さん優し過ぎて
怖いです。
でも、とても勉強になりました。
ありがとうございました。


【441】つつじさん
2000/4/12(水)14:39 - 名古屋城 () 削除

つつじさん  どうですか皆さんやさしいですか?(笑い)

職人さんたちの話は難しいかもしれないので 私の身近な社長の話

この人株の勉強一切しないです。でも時代の流れに乗るのかうまいんです。

ブラックマンデーの翌日 新聞の株価の欄 ほとんど横棒-でした。売り気配でほとんど
値がついていませんでした。
 いっしょに話していて こんな時は2度ないということで一致しました。社長は新聞を
記念に保存しようかといっていました。

 こんな時はなんでもいい。好きな会社を買うべきとなり 彼はソニーを 当時1000株
買い向かいました。 世界を一周半?して 結局暴騰しました。

その後王子製紙 新日鉄 等 株式市場のスターを 10000株とか買って
1年でも2年でも 持ち続けるのです。
 売る時も10000株一括で売ります。   
利益が出るまで売りません。

その社長が3.4年前 私の知らないうちに ソフトバンクを買っていたのです。分割無償を取って
400ー500株になっているようです。
  去年19600円くらいのとき 少し相談されました。 「まだ上がる」という回答をほしがっている
ことはすぐわかりましたので、
まだ上がり始めて数ヶ月 インターネット革命が本物なら半年1年は続く 株式市場の長島茂男
だから持続と答えました。 この返事に満足..

同じようなやり取りが10月ころもう一回 10万円行く買いか無いかで  ....持続

さすがの社長も198000円の日売りの電話をしたそうです。
一括売りのつもりで 売って下げたらすぐ買い戻すつもりで
そしたら 支店長に半分だけにしておくように強く言われたそうです。195000円 売り -175000円
買い 400数万円の差金をてにしていました。
 
 さて つつじさん 日テレは私も5年ほど前 30株?くらいもっていました。残念

損きりの嫌いな(笑い) 私から一言

 評価損50パーセントくらい年単位で見れば 会社によっては回復可能と思います。

>今迷うところは含み損を減らすためにどの銘柄を処分したら良いか
 
 1年2年後に回復する可能性の高い銘柄に 整理集中する。
 これが私のアドバイスです。

 技法ではなく 会社の信頼性の確認です。

いっそ 銘柄 買値 株数 時価を公表して皆さんに診断してもらったらどうですか。

いかんいかん 仕事をしなくては....

【440】(主に)つつじさんへ
2000/4/12(水)13:41 - 野田 () 削除

髪結いさんへ
欲切りとは名言ですね。私は「あきらめ」とか「まっいいか」という言葉で片づけています。

つつじさんへ
はじめまして。
大変失礼なことを申し上げますが、投資と投機の違いから勉強された方が良いように思います。

今後、現金という資産を増やすという目的があるのであれば、株を媒介とした投機(株でなくてもいいんですが)を学ぶ必要があり、株を金融資産とみなして増やすこと(嫌いな言葉ですが「貯株」)を考えるのであれば、投資を学ぶ必要があると思います。
ただ、私は(おそらくこの掲示板の参加者も)投資について語れるほどの知識を持ち合わせていません。
投機でしたらこの掲示板で学べることがあるように思います。しかし、魚の釣り方ばかりで、どの魚を狙うかなどという話題はありません。

投資も投機も利益を得るという目的は同じ。損するリスクを抱えるということも同じです。ですから、(本当に大変失礼な言い方ですが)金銭にお困りでなく、将来にわたって安定した生活を送ることができるのであれば、投資も投機もお止めになった方が良いと思います。
女性であることやご年齢(おばあさん?)から勝手に想像するに、金を守ることを第一に考えることが肝要かと思います。損したら家族に会わす顔がありませんから。
株をやらなければ損しない、これは絶対の真理です。

【439】つつじさんへ
2000/4/12(水)13:25 - きーさん () 削除

つつじさん、こんにちわ!!
相場とは関係ありませんが、つつじさんが女性だったとは
知りませんでした。

なかなか今までの売買の方法を変えるというのは難しいですが
一緒に勉強していきましょう。

【438】損切りと利益確定
2000/4/12(水)13:21 - きーさん () 削除

今の売買の方法を始める前からの事を 思い浮かべて考えて見ますと、
早く売りすぎて儲け損なった事より 売り遅れて、損切りし損なって
塩漬けということの方が多かったような気がします。

それも何度も売りそびれ、そして意を決してエイッと売ったとたんに
上っ離れで儲け損ないというのが多かったですね。
ん〜、考えさせられます。

【437】手仕舞いの大切さについて
2000/4/12(水)13:20 - つつじ () 削除

髪結いの亭主さんの御説最もだと
頭では解っておりますが、実行できなく
銘柄が増えてしまいました。そうです。
私は欲張りです。
私事ですが、何故私が株をやり始めたかを
話せば、会社の持ち株制度を利用し
コツコツ毎月\3,000ずつためて8年かけて
2,000株になりました。
当時はバブルの絶頂期で自分の預けた金額の
倍になり、1,000株だけ手放しました。
それでも元値を大きく上回っていたので、
株ってこんなに儲かるもの?と思いました。
そのあとバブルが崩壊し、私も資金がなく
残りの1,000株だけ保有し株からは遠ざかって
おりました。96年に僅かばかりの遺産が入り
銀行に預けておくよりはと思い、取引口座が
あった山一証券に相談しました。
山一の営業レディは外債が好きで豪ドル、
ポンド建、ドュアル債、ドル建とありと
あらゆる外債を薦め、利益が出ると有利な
方へと乗り換えて行きました。
株式は転換社債が好きでソフトバンクの
転換社債を薦められ買いました。
ファンドも買いました。
山一が倒産した時に外債とファンドは処分し、
株はソフトバンクの転換社債と日テレ、
自分で投資顧問を通じて買った塩漬けの株、
アムウェイだけとなりました。
今考えると薦められたファンドはほとんど
トントンでしたが、外債はプラス、
転換社債と日テレは今持っていれば
凄い金額になったので、何もしなければ
良かったということです。
取引口座をセゾン証券に変え、自分で
銘柄を探すことになったあたりから
損が膨らんでいったような気がします。
今迷うところは含み損を減らすために
どの銘柄を処分したら良いかということです。
損が10%どころではなく50%を超えているものも
あります。
このまま何もしないで待っても健全化の
方向は見えません。
まるで不良債権処理と似ていますね。
長々書きましたが、皆様の辛口のコメントを
身にしみておりますので、お手柔らかに
お願いします。

【436】損切り 考
2000/4/12(水)12:29 - 髪結いの亭主 () 削除

ひと月10%は高いかもしれません。が、それは結果論です。今、3月の場帳を
ひっくり返してみると…、といっても1枚紙をめくるだけですが(笑い)、
5回買って、4回売ってます。全部1枚ずつですから、仕掛けー手仕舞いの分は
4回です。買い平均=3066.75 売り平均=3195.75です。
1枚12.9万円の粗利で、手数料は約0.8で純益12万円×4回=60万円
と相成ります。

ここからが問題ですが、1枚ずつで60マンか…、じゃ2枚なら120マン、
5枚なら300マン!えっひと月300マン、じゃ1年で4800マン、ちょっと
上手く行けば5000マンかーーーーー。4年で2億!6年で3億、10年で…

こういう人は、遅かれ早かれ必ず負けます。ヘタしたら追証で全資産をなくして
しまうことは、ただ時間の問題だけです!

話しは元に戻って、損切りしたくありませんので、「欲切り」をしています。
(ン? 「よくきり」? なにそれって? そういう声が聞えてきますが…笑い)

文字通り、欲を切る! 大儲けしたいという身のほど知らずの欲ボケを抑えるのです。
仕掛ける時に=買いの注文を出す際に、ホンのわずかしか枚数を言わないんです。
今の私の資金量でしたら、残念ながら1回1枚〜2枚です。だったら2枚じゃなくて!
1枚の方を選ぶんです。意識的に! すると難平が気にせず出来るんです。

私は「薄利多売買」ですが、1枚でどれだけ取るかじゃなく、絶好の買いチャンスである
「押し」の局面で、おおらかに注文を出せるのです。
いままでひとつの「押し」の局面で連続4回以上の難平は掛けてない、と思います。
ある程度今回は下がるかな〜、と思っていたら急進した場合、すぐ翌日1枚は
手仕舞いします。要するに相場の値動きを読まないんです。そしてもっと大切に
しているのは、玉がどんどん増えないように気を配ってます。利食いできるものは
金額の多寡でなくすぐ手仕舞いします。

そうだね、利食いだ、損切りだ、と騒ぐより!!!、仕掛け・手仕舞いのリズムを
大切にすること。損切りも利食いも同じ手仕舞いです。相場の荒波から引き上げる
ことがその本質です。損切り、利食いは、仕掛けの結果です。仕掛けがいい加減だと
大体、損切りになるでしょうね。そういう点はそれ自身、大切な問題ですが(うまい
仕掛けとは?)、損切りかどうか、という重大な事態の中では、仕掛けがどうだ…
といってないでとにかく手仕舞いです。

相場の値動きは客観的なもので、「損切り」「利食い」は投資家自身だけの問題です。
私たちのささやかな願い、ささやかな懐勘定をあざ笑うかのように、全く無視して
うねります。ですから「またも損切りだーーー」「やったー大幅利食い」と騒いでも
いいですけど、つぎの仕掛けをどこでしようか、と冷静に値動きを追わねばなりません。
絶好のチャンスをミスミス逃さないためにね。

ちょっと長くなった。疲れた。休みます。

【435】つつじさん
2000/4/12(水)11:45 - 名古屋城 () 削除

つつじさん こんにちは

ここの掲示板の職人たちはやさしいですよ。
自分をさらして教えを請えばきった正しい方向に導いてくれます。

株式投資3年の経験とか 12銘柄も持っていることから推察して 成功していないでしょうね。

株に投資するということは 当然利益を得たい訳で 損を少なくすることが目的なら
こんなしんどいことやら無いほうが良いですよ。投資信託を買って人まかせにしておけばいいわけですから。
 失敗は誰でもするようですので
失敗自体を恥じる必要はありません。問題は正しい方向へ努力した結果であるかどうかで
方向がまちがったままだと一生損をし続けることになりますよ。

髪結いの亭主さんが既にご指導されていましたが. 12銘柄持っていることしか
解っていないから 「銘柄を絞れ」から 先へ進めないのではないでしょうか。

 情報についてですが 板垣さんの本だったかな 情報は発信する側に有利にできていて
きっとつづじさんが知ったときが最後でしょう。
  

【434】早速のレスありがとうございました。
2000/4/12(水)10:37 - つつじ () 削除

こんにちわ!
きーさん、ここは凄い掲示板ですね。
素晴らしい常連さんばかりです。
ただ女性も少ないし、甘えは許されないようです。

髪結いの亭主さん
誠に的を得ていて厳しいお言葉です。
私も銘柄が多いのもさることながら、
きっと年齢もそのおばあさんに近いです。
本格的に株式投資を始めて
3年になります。
今までの3年間の失敗を話したら
皆さん気絶してしまうかもしれないような
バカなことばかりしてきました。
林先生の本は1度も読んだことがありませんが、
聞いたことはあります。
何もわかりませんが、失敗の経験は重ねて
きました。今後ともよろしくお願いします。

名古屋城さん。
情報とは家に送られてくる投資顧問の勧誘の
手紙や掲示板の銘柄の煽りです。
私のような者がいるからこのような会社は
成り立つのかもしれません。

なおさん。
面白いというのは本当です。
なおさんの人柄が出ているようで、
私にはとても親近感を覚えます。

【433】皆さん、おはようございます!!
2000/4/12(水)06:54 - きーさん () 削除

昨日は早めに寝てしまいました。
最近は朝になって 皆さんの書き込みを見るのが一日の始まりなっています。
内容がどんどん深くなってくるのと 人数も増えてきていますので嬉しい
です。

髪結いさんへ
そっ損切りがない!!
ん〜、それでは参考になりません(T_T)。
それにしても凄いです。
それと薄利多売の件ですけど、3月の一ヶ月間だけで10%の利益というのは
薄利出しょうか?
ちょっと羨まし過ぎです!!

なおさんへ
今、書き込みしてきました。
なんだか凄い人が 登場してきましたね。
楽しみです。

おくやんさんへ
いつもお世話になっています。
最近、ここが盛況なのも おくやんさんはじめ 皆さんの書き込みのおかげです。
私だけの参考になっているのではなく 多くの人が皆さんの書き込みが有益と
感じて来てくださっているんです。
実際に ここの掲示板だけでも200以上カウントが増えています空。

【432】林知之さんの書き込みで思う事。
2000/4/12(水)01:37 - おくやん () 削除

林知之さんの書き込み。
>強い銘柄を買う、弱い銘柄を売る、のが相場の基本です。
それと、
>個人投資家は、非常に自由です。何をやってもOKなのです。
>この自由を不利な方に利用してしまうのが人間の弱さであります。
この2点は、わかりきっていることのようですが、非常に重要なことを言われていると思います。

基本は絶対におさえておかなければならないことだと思います。
強い銘柄を買い、弱い銘柄を売る。
大儲けを意識しすぎて、大底から大天井までのすべてをとろうと思い、この逆をやって損をすることが多い。

自由にやると人間の弱さが出て、逆に不利なことになってしまう。わたしの思う人間の弱さとは。
どのような儲けの機会も、のがしたくないと思う事。
出動したからには、なんとしてでも損はしたくないと思う事。

ごく普通に学習し教育を受けた人なら、かならずこのように思うと、わたしは思っています。
現実の世界ではこの考え方が、あたりまえの常識のことだと思います。
しかし、このあたりまえの常識が、相場では逆に足を引っ張ることになります。

上記の点が、どのように相場では不利になるのか、すでにおわかりでしょうがわかりやすいように書きます。
わからないままに、へたな出動をして、不利で損するトレードを多くしてしまう。
早く損切りしておれば、精神状態やお金の犠牲がすくなかったのに、逆にねばって大きな犠牲を払ってしまう。
逆に損切りしたために儲けの機会をのがしてしまったことで悔しい思いをし、冷静なトレードができなくなる。
自分なりの取れるところや出動ポイント、自分の売買の長所がよくわからなくなる。
などです。

前回に不真面目すぎたことを書き込みして、反省しております。
決して、野田さんをはじめみなさんに不愉快な思いをさせようとした意図はありません。お許し下さい。
前回の主旨は、この人間の弱さを言いたかったのです。

髪結いさんへ
わたしは、髪結いさんのやりかたを否定していません。
髪結いさんの考え方は過去の書き込みでわかります、わたしの思う人間の弱さとはまったく逆の考え方です。
しかし、損切りがないというのはすごいです。うらやましいです。

なおさんへ
実は以前から、こっそりROMしていますよ。わたしは。
相場で失敗はつきもので、失敗してもあたりまえの世界です。ブルーになる必要はありません。
むしろ、前回の損切りができたこと、休んだ事、自分で事前に計画をした自分を誉めるべきです。
今後、自分なりのやり方で、儲ける機会はいくらでもでてきます。
だから、上記の基本を忘れずに、落ち着いて冷静にいきましょう。
そうすれば、自分なりの取れるところや出動ポイントが自然とわかってきます。
また、自分で事前に計画をすれば、待てるし、あわてることも、汗をかくこともないです。

林知之さんへ
「区切る」の考え方の書き込みをたのしみにしております。

きーさんへ
ここは盛況ですね。いつも書き込みを練っているとすぐに出遅れて、おまけに夜更かししてしまいます。

【431】つつじさんへ
2000/4/11(火)22:52 - なお () <nao39@big.or.jp> 削除

>ヘタウマの掲示板も面白いです。

ありがとうございます。(^O^)
面白い=バカじゃーんだったらチトかなしい。(;_;)

売買はミニ株でトチッてしまったので、ちょっとブルーです。

http://www19.big.or.jp/~nao39/

【430】損切りのルール
2000/4/11(火)22:04 - 髪結いの亭主 () 削除

それはありません。というのも損切りにならないんです(うそ! 信じられな〜い!
の声が聞えそうです。笑い)。

事実、この半年間、損切りしてません。損切りを忘れてしまいました!!!!!
(てめーー、いいかげんにしろ! の声が聞えてきそう。)

冗談は別にして、ホントですよ。去年の9月20日富士通電装株を1980円で
100株買いの注文を出してから、損切りしていませんよ。マジですよ。
今年からは300先物に切り替えましたが、富士通電装株以上に安定して利益が
あげられるようになりました。今は心穏やかに売買をやれてます。
これまで17年以上、大損を出してきましたから、もう結構です(笑い)。

損切りしなくていい様に仕込み、手仕舞うわけです。
2日下がったら1枚の買い、…から始まる仕掛け、および、手数料抜け…の手
仕舞いの仕方は、明らかにしている通りです。そうやっていると損切りになら
ないんです。ウソのようなホントの話です。

スイマセン。ちょっと用事ができました。続きは明日かきます。

0
1934〜1974
12
1450〜1489
24
961〜1000
36
471〜510
1
1895〜1934
13
1407〜1449
25
919〜960
37
430〜470
2
1854〜1894
14
1367〜1406
26
879〜918
38
390〜429
3
1814〜1853
15
1325〜1366
27
839〜878
39
350〜389
4
1774〜1813
16
1285〜1324
28
794〜838
40
311〜349
5
1733〜1873
17
1242〜1284
29
753〜793
41
270〜310
6
1692〜1732
18
1202〜1241
30
713〜752
42
230〜269
7
1652〜1691
19
1162〜1201
31
672〜712
43
190〜229
8
1610〜1651
20
1122〜1161
32
631〜671
44
149〜189
9
1570〜1609
21
1081〜1121
33
591〜630
45
109〜148
10
1530〜1569
22
1041〜1080
34
551〜590
46
82〜108
11
1490〜1529
23
1001〜1040
35
511〜550