トップページ ネットショップメリットモール

【310】ポーカーと相場
2000/4/3(月)00:03 - おくやん () 削除

ポーカーの必勝法は、何だと思われますか?

それはとにかく降りることです。
勝負しないことが必勝法です。

配られたカードにキングかエースのワンペア以上の役がそろっていなければ、勝負せずに降りるんです。
だめな手配のカードをなんとか良い役にしようと努力するのもダメです。
くばられたカードがすでに良い役になっている場合のみ勝負するのが必勝法です。
だから延々と場代を払い、降り続けることになります。
勝負する回数は非常にすくない(20回の内1回から2回)、しかし、勝負のときはほとんど勝てる。
すでに良い役になっているからです。
むりに確率など考えてカードの交換をする必要もない。

良い局面、よい状況が来るまで、忍耐づよく待ち、とにかく勝負しない。
そして、良い局面、よい状況のときのみ勝負する。
しかし、それでもダメとおもったら小細工せずにすぐに降りる。
毎回勝負しているとかならず負ける。

払う場代を稼ぐためにやっているようなものだが、勝負のうち何回かは大きく勝てる。
資金は序序に減るが、増えるときは大きく増える。
その結果、資金は序序に確実に増えていく。

なんか相場ににていませんか?

【309】休みの本音のところのほんとうのネタばらしです。
2000/4/3(月)00:02 - おくやん () 削除

最初に断っておきますが以下のことは一般論ではありません。
また、かえって有害かもしれません。その場合、無視してください。

本音を書くと、相場は上にいくか下にいくかを当てなくては意味がありません。
はっきりいって当て物です。
ギャンブルの要素が非常に強いわけです。
そこで、私のような凡人には戦略が必要になってきます。
それで、マネーマネジメントやリスク管理の技術が必要になるわけです。
ギャンブルでのマネーマネジメントの意味は状況により、0を含めて掛け金を増減させることです。
勝負に負けそうな時は掛け金は0。つまり勝負しない。
勝負に勝てそうな時は掛け金は少し多く。
状況によりより勝てそうな時はより多くです。
勝てそうか負けそうか解らない時は掛け金は0。つまり勝負しない。絶対に勝負しないです。
これが、ギャンブルでのマネーマネジメントの鉄則です。必勝法といってもいいです。
わかりやすいように以下にポーカーの必勝法を書き込みします。
わたしがなぜ休みをとるようになったか、今回の休みのテーマはなにかはっきり解るとおもいます。
本音のところのほんとうのネタばらしです。


きーさんへ
きーさんのことは、なんか気になってしまいます。ハラハラします。
今回、野田さんときーさんの御要望でもあり、休みのことを書きました。
あまり本音やへんなことを書き込みすると、いろいろ悪影響がでると思うので正直こわいです。

きーさんも他の方と同様、自分なりのやりかたをもっておられると思います。
以前、日立関連の銘柄でアドバイスをしたようにおもいます。
たしか、手仕舞いして、玉を立て直したほうがよいといったことがありました。
手仕舞いして、失敗されたらどうしようと思っていましたが、そうなさらずにその後の上げをものにされたと記憶しています。
私なら、手仕舞いした後、その後の上げをうまくとれたかどうかわかりません。
あれが、きーさんのやり方だとおもいましたが。
自分の短所を修正するより、長所をさらに伸ばすことが大事な事だと、自分もふくめて思います。

【308】主旨があいまいになりました
2000/4/3(月)00:01 - おくやん () 削除

何が言いたかったのか、すっきりと、まとめます。

ポジション0を自分の売買戦略、やり方に加えると、いろいろな意味で自分の戦略、やり方に幅がでる。
これは、野田さんが最初の頃に1-1の練習をされたのと同じような事です。

解る時というのは、自分の出番が解る時ということです。
ここで出れば儲けられそうだなと自分なりの感覚や方法で解る時です。これはひとそれぞれです。
結果がどうなるかは誰にもわかりません。
プロは荒れたところを休むというのはこれです。

また、ポジション0は上記の自分の出番が解る時の精度を増す方法でもあると思います。

長文とへろへろで主旨があいまいになり御迷惑をかけました。
相場はどうしても緊張するので、なにかリラックスすることがあればいいなと思っています。
それでここを利用させていただいてます。きーさん、ありがとうございます。
リラックスしすぎたものや意味不明?なものを書くこともかもしれませんので、みなさんお許しください。

【307】髪結いさん そうなんです
2000/4/2(日)22:16 - 名古屋城 () 削除

 こちょこちょ売買してそのうちビックリするような損きりしたりして...ハハハ
でもまあ結局 
 せっかく手数料を安くしてくれたので 手数料プラスアルファが
あれば最小単位近辺で売買の練習をして
目先の波を実感しようとおもっています。

【306】明日から
2000/4/2(日)21:40 - 髪結いの亭主 () 削除

新年度4月相場がはじまります。何が待っていて、何が待っていなかった
ことになるんでしょうか。楽しみです。

「安く買って高く売る」と言い切ると、あと話しが続かなくなりますね(笑い)
だから質を高めないと”だらけた売買”になり、いつのまにか墓穴を掘る
ことになるのでしょう。だから力に応じた目標の設定が大切なんでしょう。

兎にも角にも明日からまたがんばりましょう。私のお店「300先物」は
9時オープンしまあーーーーす。

【305】でもなぜ2重投稿になつてしまうのだろう
2000/4/2(日)21:09 - 名古屋城 () 削除

 きーさん こんばんは
掲示板に投稿した後IEの更新ボタンを押したせいでしょうか?
掲示板の中の更新ボタンでなくてはいけないのだろうか。

 私も今日は林先生の定本酒田罫線を読んでいました。
前野田さんが説明していた
 順行新値5本逆行新値3本とか出てきてなんとなく勉強になりました。

【304】またまた定期チェックです
2000/4/2(日)18:19 - きーさん () 削除

今日は本当に暇でやる事がない。

名古屋城さんへ
一週間くらいのご無沙汰ですね。
でも相場の方はしっかりと されていたようで、それも利益ですね。
相場とは考える時間がありすぎるのが難点です。
考えないようにしていても 只今勉強中の身ですので本を読んだり
掲示板を見たりしているとつい、自分の現在の建て玉と照らし合わせて
考えてしまいます。

それに 色々な方の意見もそうかもしれません。
やはり目指すのは基本ですかネ。
そうそう周期も銘柄それぞれでしょうが、最近は短いのが多いのかもし
れませんね。
よく考えて見ると 私も一山、指をくわえて見過ごしました。
3月の上げではその山は越えて来たようです。
山は登っている間は どこが頂上かは分かりませんし頂上まで行こう
なんておこがましい気持ちはないのですが つい欲が出てしまいます。
それはここに来ている皆さんに見透かされていますけど。
(この、欲張り者!とね)
とにかく出来るだけ単純にいってみようと思います。

それにしても相変わらず ポチは元気なようで安心しました。


ダウンアンダーさんへ
ダウンアンダーさんもお久しぶりです。
何だか私と同じような感じで進んでいるようですね。(もしかして
私と同じで ヘタッピーですか?)
ごめんなさい!!(^○^)

それでは ツナギのはずし方 お手並み拝見です。。
でも、安心するのは 建て玉を 0にした時ですね。
お互いに頑張りましょう!!

【303】ひと休み
2000/4/2(日)15:58 - ダウンアンダー () <tacotaco@mba.nifty.ne.jp> 削除

先週、年末からの買い玉を全ツナギの形で区切りを入れました。

実は4、5月のアノマリーも頭にあって強気でいたのです。
先週実際に増し玉もしました。
しかし、買い増ししてすぐ不安になったのです。
投信設定、郵貯の満期なんて雑音も大きく聞こえてきてみんなが強気になってる。
そんな空気に躍らされてるかな、と。

グラフと場帖を見ると、12月初旬の安値から1月中旬にひと相場あって、再び下げ、
2月中旬で安値更新。今回1月の高値を抜けずに終わっています。(先週までは)

いろいろ考えてると段々混乱してきて、そんなんなら休もう、と思ったのです。
きーさんも書かれてましたが、建て玉しはじめて3ヶ月も経つと疲れますね。

これでスッキリしたぁ、と思いきや、
また上げてきたら、どうツナギを切ろうかなんて考えはじめてます。
ダメだなぁ。







【302】ごめん
2000/4/2(日)15:29 - 名古屋城 () 削除

あれれ  だぶつてしまった きーさん削除お願いします。

【300】たとえば
2000/4/2(日)15:25 - 名古屋城 () 削除

たとえば
 過去13日くらい上昇してきた。
 目先売買の立場であれば当然売るのでしょう。しかしもつと長い 目で見れば単なる戻りに見えます。
 リスクコントロールとか言うならば
 現在評価益状態だから持続していい。しかし下降が始まって
 10lを割り込むような事態になればロスカツトとかで売る。
 結局1山見過ごす。
 でもここで大底を付けて長期上昇波動になる。

 最初の銘柄選択で信じた銘柄はとことん信じる。
 だから途中の上げ下げでうまくつきあう。
  そしていつかくる大きな上昇の波に乗りたい。
 こんな夢を見てみたい

【299】むずかしい話より
2000/4/2(日)15:00 - 名古屋城 () 削除

売買記録
 銘柄3  3/21  -1  配当取り及び割り引きクーポンねらい
     3/29  1-  噴き値売り 成功 少し+

 銘柄2  3/27 -2  新規
3/29 -2  押し買い

銘柄 ポチ 残-12
  3/17 -1 陰線新値5本買い
3/22 1- 逆行3日目売り  成功  少し+
3/27 2- 戻り鈍る 売り
3/29 2- 動き止まる 売り 残-8

最近は目先の持ち合いで取ることな専念しています。
 30日とか60日とかのうねりには疑問
 3日6日13日くらいの波のほうが捕らえやすいです。

 リスク管理とか 資金コントロールとかまるで
 他人の資金を運用するフアンドマネージャーみたいな議論
よりも.....
  結局売り.買い.の決断をしたそのときの気持ちに興味が
 あります。
  髪結いの亭主さんの  「下げたら買う上がったら売る」
 これでやつてます。

【298】なおさん、いらっしゃい!!
2000/4/2(日)11:52 - きーさん () 削除

フフッ、来てくれましたね!!
たかひろさんも 来てくれた事がありましたが、そちらがメイン
ですので たかひろさんにお会いしたい時はそちらに行くことにしています。

リスクとマネーの管理について、髪結いさんの おっしゃる通り建て玉は
最小に(自分にとっての最小)しろと言う事だと思います。
最小ってどれくらい?
いい加減にしろ!!と
髪結いさんに言われそう。
直ぐに数字を聞きたがる。

何時も言いますが、基本的には総資金の 5%の損失が損切りの最終ポイント、
その前でも 感覚(変だなと思ったら)切る事にしました。
ただ、投資額は総資金の 50%と多めです。
本当は30%くらいに出来たらなと思っています。
そうすれば最大リスクは 総資金の3%に押さえられる事になります。

ちょっと成長したな?

【297】定期チェック
2000/4/2(日)11:33 - きーさん () 削除

髪結いさん、こんにちわ!!
今日もやる事が無いので掲示板の定期チェックに来ました。

髪結いさんの言われている事も、おくやんさんの言われている事もどちらも
真実だと思います。

基本は あくまでも 場帖(グラフ)、分割買い(売り)、資金管理、
それ以外は色々個性がある。

私の場合に仕掛ける所は 自分では下げ止まったと感じたところですが、
そんな事は分かるはずもないので そこから分割買いが始まります。
だから、基本的には追いかけはやりません。
それと、後々は空売りもやるつもりでいますが、いきなり空売りと言っても
精神的にも難しい(今まで やった事が無い)ので現物を持った状態での
ツナギと言う方法で経験を積むという目的もあります。
私の場合はまだ経験不足ですので皆さんと同じ土俵でお話出来ない(理解
不足の為)のですが お相手をして頂いて有りがたいです。


髪結いさんの おっしゃる事は本当に実践派、感覚は派という感じがします。
基本的には 髪結いさんの考え方、方法が好きですし実際に立花正義氏の本
を読んでやってもみましたが私には難しいです。
(基本もやらないで当たり前だ!!)
でも、実践から出てくる言葉というのは 厳しい。

野田さんの場合は 上げを確認(自分のルールで)してからの押し目で
不等分割買いで実績を上げています。
まさに天才的だと私は感じています。
でも、本人は苦労していると言ってます。


おくやんさんの考え方も正しい事だと思います。
FAIクラブの投資方法では現物株が原則なので何を買っても儲かる時期が来る
まで待つ、を実践しています。
実際に 10年くらい待っています。
待てない人は売るです。

安全な相場はないのは確かです。
どこが安全か分かれば 損をする人はいません。
しかし比較的 安全な時期はあるかもしれません。
それでも 危険がいっぱいですから 資金管理をしっかりして、試し玉を入れ
それで よしっ!! と思っても更に分割をして行く。

当たり前か!!
ここに来る人にとっては こんな事 当たり前でした。
これ、実は復習なんです。
とにかく意見を出さないと 間違いがあっても指摘されずに、そのまま行って
しまう危険があるので、お騒がせしました。

それでは、みなさん良い休日を!!

【296】リスクとマネーの管理
2000/4/2(日)10:23 - なお () <nao39@big.or.jp> 削除

こちらには初めて書き込みます。
以前のパンのように良い雰囲気なので書き込みさせてください。

ずっと「リスク管理」と「マネーマネジメント」は同じ事を言っていると思ってました。
言葉の定義ではなくて、それぞれの要素が、です。
おくやんさんの書き込みを見て「リスク管理」「マネーマネジメント」の側面(あればその他の側面からも)から「自分は何を管理するのか」をはっきりさせておいたほうがいいと思ったのですが、どうでしょう?

大きく3つあると思いました。
・資金:資金の1/2を超さないなど
・建玉:玉のバランスなど
・メンタル:値動きの受け止めなど

まだはっきりしていないので曖昧なことしか書けなくてごめんなさい。

http://www19.big.or.jp/~nao39/

【295】おくやん さん
2000/4/2(日)09:41 - 髪結いの亭主 () 削除

たしかご挨拶はしてなかった、と思いますが…はじめまして「髪結いの亭主」と
いいます。長いので髪結いだけでも結構です。

それはそうと、二つの長文のカキコ大変ごくろうさまでした。含蓄ある言葉
の数々にふれ、おくやんさんも、相場で人にはいえない苦労を積み重ねた
のだろう、とお察しします。借り物でない、そのひとしか言えない感情・
感覚は大事にしたいと思っています。これからも勉強させてください。

ただ私流でみると、意外と逆になっている点がありますので、少しカキコ
してみます。
わたしは、相場を事業、ビジネス、仕事…と考えていますので、おくやん
さんの場合と反対で、「商売はあきずにやる」「お店のシャッターは、
晴れようが、雨が降ろうが、9時になったら必ず上げる」やりかたです。
基本は薄利多売です。いや正確に言うと「薄利多売買」です。
下がったら買い、と簡単にいっていますが上がる自信なんてありません。
極端に言えば「わからないから買う」んです。わかってからでは遅すぎる!
上げを確認してから…といえば堅実な投資、のように聞えますが、それは
学者が相場を張るようなもので、実はいつまでたっても「注文」を出せません。
そりゃそうで、5円高でも安心できない、10円高・ん〜んもうもう一声、
5円安・やっぱり買わなくてよかった、30円高・えっウソ!もう買えない!
ねーねーまだ上がる? 教えてよ!!!
こんな人多いんじゃないでしょうか。結局、慎重さが逆に危険の度合いを増
しているんです。勝てる時以外はしない。まっっっっっったく正しいのだが、
「あんた=自分はその時はわからない」と思っています。それも一生かかっても
わからない。見通しを持って相場をやる、ということはこれから上がる、
下がるがわかる、のではなく!、今は晴れているがいつ雨が降っても良い様に
折りたたみ傘をもっておこう、これです。「安全な相場」はありません。去年の
秋のネット株の大暴騰の際、今年の見るも無残な姿を想像できたでしょうか?
証券業界ってぼったくりバーみたいなものですから、油断させておいて身包み
はがすんですよ。お客の気分であま〜く考えてはいるから(俺だけは
だまされないぞ…)パンツ1丁でお払い箱。店=証券会社の人間は必死でだま
そうとしているのに、ね。

それプラスとにかく問答無用で「建て玉を最小限にしろ!」ということですね。
酔っ払うほど飲んじゃだめよ。損切り出来ないほど建てて建てて建てすぎる。
それは身の破滅です。酒も相場も程よくやって楽しめるくらいで止めなくちゃ。
毎日少しずつ飲む。1日の体の疲れが酒によって表に出てきてグッスリ
眠れるわけです。翌朝はばっちりです。こういう飲み方をしたいものです。
相場も同じで身の丈に合った建て玉をしていくこと。それだけでいい。
下がった時に買う。上がったら程ほどに売る。小利の積み重ねが損大を
避けることになり、かえって大利につながっていくわけです。
私達、相場ヘタは、上手になって安定的に利益をあげたことがないから、
「早く」その境地に達したいとあせりがちになります。しょうがない、
といえばしょうがないわけですが…。「効率」という言葉がありますが、
この言葉は、投資家にとって”天敵”です!最悪の甘い言葉です。
効率良く、なんていうことは、汗をかきたくない、努力はいやだ、
俺は早く大きく儲けたい! ということであり、地獄への誘い文句です。

なんというか、みんな相場をバカにしている、というか…なめてかかって
いるよね。林のじいさんがどやしつけるのもよくわかるよね。

あっいけない。商売人が人様を批判しちゃ(笑い)。そういう人が
「お客さま」なんだから…。

【294】最近は凄い
2000/4/2(日)07:28 - きーさん () 削除

朝起きて 掲示板を少しさかのぼって見てみると 凄い内容になっています。
(変な意味ではなく内容が濃い、それと私の事ではなくそれ以外の内容です)

こんなに内容の濃い掲示板は最近見た事無い。
私だけ(多分ロムしているだけの皆さんもいると思いますが)では勿体無い
と思います。
参加してみては如何でしょうか?
こんなに押しつけがましい管理人はいない!!
なんて言われそうですけど。
私もそうですけど 分かったつもりで間違えて解釈している事が多いです。
自分の考えを書きこみすれば きっと間違えているところは みなさんが
指摘してくれると思います。

ちょっとみなさんの 親切に甘えてばかりで心苦しい感じもしますけどね、
ごめんなさい!!
今度、オフ会なんて無理かな〜。
会ってお礼を言いたいです。(一軒くらい おごっちゃいます)
でも、皆さん どちらにお住まいなんでしょうね?
ん〜・・・・ 。

【293】おくやんさん、おはようございます!!
2000/4/2(日)07:08 - きーさん () 削除

なんだか2,3日 見かけないだけで懐かしいです。
それも待望の おく庵先生まで ご登場とは涙がでそう!!

その辺の本なんか比べ物にならないほど分かりやすいです。
身にしみます、肝に命じます。
多分、これって私の為ですよね。(勝手な思いこみ?)
ありがとうございました。

おくやんさんは 夜更かしそれとも早起き?
お身体にお気をつけ下さい。
時間を見ていると心配になってしまいます。
それでは、またの登場を楽しみにしています。

【292】これは出したくなかったが、んもう、しょうがないなー。休みの話しのネタばらし。長文でごめん。
2000/4/2(日)05:15 - おくやん () 削除

実は、今回のおく庵先生は、これの後に考えたものです。

以下はパンでカキコしようとして用意していたものです。
蛇足以下はここ用に新たにつけくわえました。
なーんだそんな事ナノと言われそうで、正直言って、はずかしいです。
(私個人の考え方、やり方なので一般論ではありません。しかし本音に近いところです。
しかし、本音をいうのはこわいですネ、野田さん。)

相場の必勝法は休む事
「相場とは売ることと見つけたり」ということが林輝太郎著「売りのテクニック」にのっていましたが、
「相場とは休むことと見つけたり」でも良いのでは。
北越の小人さんがいつもいわれてますネ。
>まあ、解らなくなったら、よろりとお休みを入れるのが、おりこうさんですね。
(この方なんとなく好きで、尊敬します。思わず親しみがわいてきますネ。
それで、逆に「あの北越のジジイ、(わかっているのに)とぼけやがって(いいことを言う)。」と叫びたくなりますネ。すいません。)
((これが、野田さんにのせられて、ここに出て来た原因となった例の文。))

実際、負けるトレードだけを休むことができたらどんなにすばらしい事でしょう。

勝てそうもないトレードは休む。
勝より負ける公算の多いトレードは休む。
良い感じであるが、まだちょっと早そうなので休む。
絶好の勝ちそうなトレードの予感がするが、自分の調子が良くないので休む。

休んでばっかりでいつ儲けるのだろうか。と言われるでしょう。
しかし、これはこうも言える。
休んでばっかりでいつ損するのだろうか。

休むと書くと意味がぼやけるので「休む」を「見送る」に変えるとよりハッキリしますネ。
また「区切りを入れる」や「手仕舞いする」に変えてもいいですネ。

個人投資家の有利な点は好きな時に相場をやり、好きな時に抜けられることですネ。
理想は、儲けることができる時だけ市場にはいり、損するときは休むことですネ。


蛇足
損する時か儲ける時か解らないときは、損する時。
だからその時は建玉するな、休め。
儲けることができると解る時だけやれ、しかし、その時が一番危ない時だということを忘れるな。
だからその時に、試し玉、分割、資金の1/2以下、手仕舞いのルールなどのリスク管理をしろ。になるわけ。

損する時か儲ける時か解る方法はひとそれぞれ、自分の気に入ったやり方、自分の方法による。
場帖、グラフ、試し玉、テクニカル指標など、ひとそれぞれいろいろ。うまくいってれば、他人がとやかく言うものではない。
(第六感、コックリさん、亀甲占い、祈り、夢、エイヤッ、子供に聞くなど、と書こうと思ったが、怒られそうなのでやめる。)
で、「休み」と「自分の方法」と「リスク管理」のセットが最強ということです。
3つのうち、どれが抜けてもうまくいかない。

おまけ
相場においてのマネーマネジメントの意味はお解りですか?
それは、損する時は建玉を0にする、儲けるときは建玉を満玉にするということです。(これも怒られそう。)
これは、ギャンブルにおいてのマネーマネジメントの究極です。(これも怒られそう。)
注意して下さい、リスク管理の要素を完全に無視して話しをしていますヨ。(フォロー、フォローっと。)
休みはマネーマネジメントですネ。(ここは、ちょっとこじつけだナ。リスク管理とも言えるし。)
マネーマネジメントで建玉を0にしている時が休みですね。(こっちのほうがいいかナ。)
だから、上のいいかたは、「マネーマネジメント」と「自分の方法」と「リスク管理」のセットが最強ということ。
(ちょう苦しーーー。でも、なんとなくわかりませんか?)
------------------------------------------------------------
ぐあー、長文で、へろへろ寸前。自重しなくては。<--- これ言うばっかりで、いっこうに自重していない。
おふざけ文は、非常にテレているからです。きーさん、野田さん、みなさま、お許し下さい。(んー、眠い。もう寝よっと。)

【291】おく庵先生
2000/4/2(日)02:43 - おくやん () 削除

生徒     おく庵先生。
おく庵先生  おー、こんどは、なんじゃ。
       ワシは、ラーメンじゃなく、なんでも一万円じゃ。しかし、今回はタダじゃ。(?)
生徒     おく庵先生、出動してもよいかどうか、解らないときはどうするのですか。
おく庵先生  解らんときは、いい方法があるぞい。
生徒     え。あるのですか。
おく庵先生  そうじゃ。あるんじゃ。
生徒     どんな方法なんですか。
おく庵先生  へへ。まずサイコロを用意すんじゃ。
生徒     え。サイコロ。あの双六などで使うサイコロですか。
おく庵先生  そうじゃ。
生徒     へえー。なんか画期的ですね。
おく庵先生  へへ。そうじゃ、画期的じゃ。
生徒     で、どうするのですか。
おく庵先生  まず、サイコロを振って、二から六の目が出れば休むんじゃ。
生徒     休むのですか。
おく庵先生  そうじゃ、休むんじゃ。わからんのに建玉しても、苦労して、損をするだけじゃ。
       相場は、自分で解る時しかしてはダメじゃ。
生徒     でも、自分で解れば、苦労しないじゃないですか。
おく庵先生  そうじゃ、苦労するな、休め。
       だいたい、解らんような時や、自分の調子の悪いときに相場を張るのが、そもそも間違ごうておる。
       ほんとうに、儲けるために相場をやるんなら、解らん時は絶対に手をださんことじゃ。
生徒     しかし。うーーーん。
       休んでばっかりではいつ儲けるのですか。
おく庵先生  バカモン。そんな聞き方をするな。こう聞け。
       休んでばっかりでいつ損するのですか。じゃ。
生徒     うーーーん。
       でも、自分で解る時ねえ・・・。
おく庵先生  そこは、自分なりに、自分で考えろ。責任のない他人が、おまえの出番をいえるもんじゃないわい。
       しかし、これは、忘れるな。解るときが、アブナイのじゃ。
生徒     はあ。      
おく庵先生  解って出動の時に、試し玉や分割や資金の少しや手仕舞いのルールなどの資金やリスクの管理じゃ。
生徒     なるほど。
おく庵先生  わかったの。
---------------------------------------------------------------------------------------------------おわり。
生徒     え。ちょっと、待って下さい。おく庵先生。一の目が出たらどうするのですか。
おく庵先生  そんなもん、決まっておる。

       もう一度サイコロを振るんじゃ。

【290】自分でも
2000/4/1(土)22:08 - きーさん () 削除

そんな風に思いながらやっています。
助言、ありがとうございます。

ただ、子供の頃からこんな生き方なんです。
簡単な事からやった方が良いとは分かっていても 気が済まない。
でも、勉強も、スポーツも、趣味も、仕事も この方法でやって来て結構
上手く行っているんです。
相場は やっぱり別ですかネ〜。
(素人は基本がなっていないと 林先生に 怒られるかもしれませんね)

あまり背伸びしすぎると 他から見ると見苦しいのかな?
髪結いさんのように本音で 言ってくれる人は私にとっては大切な人です。

これが終わったらあまり無理をしないでやってみようかな。
私も髪結いさんのように 儲けたいですから。
本当にありがとうございました。

【289】N新聞
2000/4/1(土)21:39 - 髪結いの亭主 () 削除

ここ1か月以上読んでいません。いらないんだ、今の私の売買には。
新聞は全然関係ない! 下がったら買い、上がったら売りです。
「うねり取り」にもいらないんじゃないか…。
自分を信じてがんばってください。あんまり難しいこと考えちゃダメよ。

(小さな声で…。きーさんにはまだ「ツナギ」は早いんじゃないかな…)

【288】Re:287
2000/4/1(土)17:57 - 野田 () 削除

周期的なうねりを見せる銘柄の中で、40〜50周期のものは確かに存在します。
グラフを見るとよく分かりますが、60日波動のものは谷がある月の翌月を1ケ月目として数え、3ケ月目に天井を見せることが多いようです。
これに対し、40〜50日周期のものは、谷がある月を1ケ月目として数えると波動がわかります。

【287】もう一度見なおして見ました
2000/4/1(土)16:21 - きーさん () 削除

野田さん、こんにちわ!!

確かに1月の上げでは10%以上の上げを実現しています。

それから谷→山の計算を底練りの最安値から計算していました。
山から山だと 40日周期くらいになっているようですし、安値から
山までは20日くらいが多い(最近は)です。
今回の直近の安値からの計算では、まだ18日目ですので、一応手仕舞い
するか、ツナギを入れた状態で様子を見る段階なのかもしれません。
(60日周期は当てはまっていない?)

それと今日読んだ本に
 「考えに考えた末の一手は悪手になりやすい」
と言う言葉が出ていました。
今週の私は正にその通りの行動をしているようです。
 

【286】追加
2000/4/1(土)13:25 - 野田 () 削除

言い忘れたので追加します。

きーさんの書き込みでは1月上げ2月下げ・・・と書いてあります。
ここで高値まで10%の変動を見せていたとしたら、それは1相場終わりとみなすことになります。(谷→谷だけど)
従って、1月の上げ相場と現在の上げ相場(だと思うんですが)は別ものだと捉える必要があります。

【285】60日波動について
2000/4/1(土)13:17 - 野田 () 削除

きーさんが述べている60日波動について、ここで確認をしたいと思います。

「3月またがり60日」と昔からいわれているように、約60日の上げ下げに乗ることを林先生は「うねりとり入門」で紹介しています。
では、この60日はどの期間だと思われますか?
残念ながら先生の著書では明らかにされていないのですが、板垣先生の著書などで推定することは出来ます。
また、私も一時期、数銘柄の10年の統計を取ったことがあります。

60日というのは、私の勝手な結論ですが、
@山→谷
A谷→山
B山→山
であり、谷→谷は誤差が多くて計算できないです。(1番底と2番底がともにV字だったら計算できなくもないです)

では、何をもって山や谷とするかというと、10%以上の変動を見せた場合がそれになります。
谷→山の場合は、底練りの中の最安値ではなく、上げ始めの直近の安値から天井の1点までを計算の対象とします。
山→谷の場合はその逆で、天井の1点から下げ終わりの安値までです。
団子天井の場合はどこが1点なのかわからないので、上げ終わりのところといえば理解できるでしょう。

それから30日波動というものもあります。
60日波動の中での一服するところといえばいいでしょうか。
5911は値動きを追っていないのでコメントできませんが、私が手掛けている銘柄について言えば、4月4日が30日目であり、先週後半にちょうど目先天井をつけたようにも見えます。
(本当に目先天井をつけたかどうかは後からわかるんですけどね)

【284】みなさん、こんにちわ!!
2000/4/1(土)12:07 - きーさん () 削除

今週も無事に終えることが出来ました?
みなさんは 如何でしたか?
私の週末は ゴルフのシーズンインも出来なかったので、今週届いた
本(ファンドマネージャーの株式運用戦略)を読む事にしました。
前著のファンドマネジャーに知恵も色々参考になったので期待して
買う事にしたものです。
(本当は野田さんも 読んだ事があるらしいので)

野田さん、こんにちわ!。
情報の事、周期の事と自分では理解しているつもりでも 不利な展開に
なったりするとつい 自分に有利な情報を探したりする事があります。
自分の株に対する考え方が今までとは切り替わったと実感するまでは
N新聞などは読まないようにするくらいの決心が必要かもしれないと
最近考えています。
記事が株とは関係無いという気持ちで読む。
簡単そうで なかなか難しいことです。
しばらく 読まないでいてみようかな。

5911の周期については今年に入ってから1月上げ、2月下げ、3月上げで
1月から3月は上げて終わっています。
1月からは 60日間が過ぎたわけです。
現状の感じとしては もたついている感じですので、高いところを空売り
しました。
これから丁度良い押し目となるのか、それともこのまま今年の周期通に
4月は下げるのか 迷っています。
迷ったら手仕舞いともいいますが、やはり良い勉強のしどころだと思い
ますので もう少し玉の操作をして見たいと思います。


DATAさんはじめまして!!
これからもRomばかりではなく ご意見、質問などもして下さい。
疑問に感じたことを文字にする事でよりいっそう 考えが具体的になると
思います。
それに、ここには心強い 仲間(先生)も沢山います。
一緒に勉強して行きましょうね。

【283】頑張ってください
2000/4/1(土)11:03 - DATA () 削除

はじめまして.
時折,当掲示板を拝見している者です.いつも勉強させていただいております.
株式投資の掲示板をいくつか見てみましたが,ここが最も自分にフィットしているようです.
みなさま,今後も頑張ってください.
御礼方々,御挨拶まで.

【282】ajisai28さんへ
2000/4/1(土)09:31 - 野田 () 削除

反論があるかも知れませんが、一言でいいますと、「勉強の量と利益は相関しない」んです。

それから、新聞を読むことについてですが、林のじいさんが言っている(著している)ように、N経済新聞は政府や財界寄りの御用新聞なんです。
裏読みしろ、ということではなくて、新聞に書かれていることが事実にせよ誤報にせよ、株の売買とは関係ないと考えるべきなんです。
ましてや、新聞に書いてある相場観測などというものは、経済評論家とか株式評論家とか証券会社の社長などのコメントばかりで有害と言ってもいいでしょう。
売買で飯を食っている人のコメントはほとんど皆無です。

PERやROEなども無意味です。特にROEはその計算式に株価が使われていませんので、最も無意味だと思います。
銘柄選択のときだけPBRを少し見るだけです(額面を割っているものに手を出さないリスク管理のため)。

ですから、髪結いさんの言っているように、株価の、それも個別銘柄の株価の波動だけを見るんです。
銘柄はたくさんありますが、その中でも比較的周期的な上下動を繰り返しているものを選択し、あとはその銘柄の波に乗るだけです。
個人的な感覚ですが、周期的な上下動を繰り返している銘柄は、NK225に採用されている内需関連大型株に多いような気がします。
(調べたわけではありませんので、あくまでも個人的な感覚です)

この周期的というのは、「期間」のことであり、「値段」ではありません。
「期間」を重視すると天底を当てることの無意味さがわかりますよ。

【281】確かに アホになれませんね
2000/4/1(土)07:12 - ajisai28 () <yymiyako@mx.biwa.ne.jp> 削除

しかも賢くもなれないという重症です。
Panのプロからも「貴方は研究の好きな趣味の投資家、私は
売買をする相場師のちがいです」と言われましたが・・・

具体的実践的質問をできる以前のレベルで、右往左往してます。
髪結いさんのおかげで、私は「波動取り」をやろうとしていた
様です!。 「うねり取り」がイメージ合いますので、今後こ
の線でがんばります。 大きい収穫でした。
今日は会社休みなのに何故か早く目が覚めたので、眠気覚まし
に画面みたら、早速のご返事、ありがとうございました。 拝

【280】ajisai28さん
2000/3/31(金)21:33 - 髪結いの亭主 () 削除

「うねり」「リズム」「波動」これらの”相場用語”は、すべて林輝太郎先生
の書籍のなかで見た言葉です。ですから、語源そのものは、本を丹念に読んで
いけば正確にとらえられると思います。
 が、そう言ったら、質問した者は、身も蓋もなくなり悲しくなりますし、
私の勝手な考えを書きます。
物の値段が上がったり下がったりしておる様を「相場」というんじゃないで
しょうか?つまり、定価でない!ことです。つまりいくらでもいい!!訳です。

 発行されてる株券自体は「1株50円」「1株500円」さらには「1株
五万円」など金額が記載(=定価)!されています。だから、最初の資本金
の金額は、その値段×発行株数なんです。が、いったん上場すると「1株
50円」と書いてある株券そのものを将来の値上がりを見込んで、1株50
円以上で売買し始めるのです。その公の場所が証券所なんです。公認の株券
交換所です。そこでは、折り合いさえつけば何円でもいいんです。
ソフトバンクは2年くらい前は1万以下でしたが、19万8千までいきまし
たし、光通信も何がなんだかわからなくなってますでしょ(笑い)。
あれですよ、上場した会社の株券の値動きは…。いくらでもいいんです!
値段はあってないようなものです。その上げ下げを株式相場といい、その値段の
動いている様が、寄せては返す波の動きに似ている、というか似せて「波動」
と言っているのではないでしょうか。その波動がグラフの描き方で右上がりの
傾向が見られる場合、上げ相場といい、その逆を下げ相場というんじゃないです
か。
そして、その波動も上げてるか下げてるか、わからない位のものもあるが、
ていねいに見ていると、小波動があり、その小波動のいくつかが集まって中波動、
と呼べるような、小波動とは違う動きがあり、そのまた中波動のいくつかが
集まって大波動、と呼べる特徴のある値動き…という風に分けられるわけです。

その中波動をねらって”利”を追求するのが「うねり取り」であり、
小波動のねらいは「リズム取り」といっているのではないでしょうか。
林先生は数ヶ月で上げ下げがみられるものを「うねり」といい、それより
小さい期間での上下運動を「リズム」といっているようです。

かなり難しく書いていますよね(笑い)。わかります?

言葉の定義が問題ではなく、「相場で取る」=「安く買って高く売る」
=「一つの波動をつかむ」これだけを言いたかっただけなんですけどね(笑い)。

コレ以上書いても、お互いにわからなくなりそうなんで一端止めます。
一般的な質問よりajisai28さん自身の具体的実践的なことを質問した方が
実り多いものになりますよ。答えてくれる方も一杯いますし、相場をやる者
は恰好つけちゃダメですよ。吉本興行の「アホの坂田」でいいんですよ(爆笑)。
ところがなかなかなれないんだ、「アホのajisai28」に!(大爆笑)

お互いがんばろう! 何がんばるんだよ(笑い)




【279】私の方法
2000/3/31(金)21:13 - きーさん () 削除

は分割の数が多すぎて 他の方からは だらだらと切れが無なくだらしなく
見えるのではないでしょうか。
きっとこれも自信のなさから来ているものと思います。
ツナギにしても ただ入れているだけです。
慣れる事が先決だと思っているんです。
本には自然にできるものと書かれていましたが、凡人にはちょっと無理かな
と思います。

髪結いさん、それにしても一ヶ月で15%とは凄いですね。
ん〜、うらやましいです。
4月は、本当にどんな展開になるのでしょうか?

【278】わかりました
2000/3/31(金)20:26 - 髪結いの亭主 () 削除

私の見落としでした。建て玉のし方も理解できます。
それにしてもツナギをよく入れられますね。立派なものです。パチパチ。
私はまだその域に達していなくて、「新規ー手仕舞い」の繰り返しだけです。
立花さんのいう「難平1/3」これだけですが、もうしばらく続けましょう。
今日、「顧客管理表」を送ってもらったのを見たら、この1か月で1割5分
ほど投資資金が増えていました。ちょっと出来すぎですね。今週の上げが
貢献してくれたのでしょう。また、来週から仕込みにかかります。
4月はどんなドラマが待っているのでしょうか。楽しみですね。

【277】髪結いさん に質問
2000/3/31(金)20:19 - ajisai28 () <yymiyako@mx.biwa.ne.jp> 削除

「天底見るな」    アドバイス有難うございました。
「分析するな」等々  それはそうかも知れませんが・・・
           頭かかえます。          
「新聞読むな」    ー質問ですー
(じいさん大師)   「波動」「うねり」「リズム」の
            違いを教えてください

【276】逆になっているんですよ
2000/3/31(金)19:53 - きーさん () 削除

見にくいと思ったのですが 終値、寄り付きの順番になっています。
直そうと思っていたのですが 始めの方から見ると分かると思います。

だから、もちろん寄り付きで注文は出していますし、ほとんど買いは
前日安値で、売りは前日高値です。
紛らわしい場帖でごめんなさい。

自分の場帖は ちゃんとなっています。
それで、今日のツナギは 338円で約定しました。

【275】損小利大の原則 考
2000/3/31(金)14:48 - 髪結いの亭主 () 削除

私のやり方は「リズム取り」で、きーさんのは「うねり取り」のようですから、
値動きの規模が違いますので、何とも「基本」の応用のし方が違います。
それに、銘柄のクセなどあって、言いにくいものですね。
「後悔」のないようやれば、それでいい、ともいえますし…。

ただ、場帖を見てて不思議なのは、きーさんの建値=終値になってるでしょ。
ということは、大引けで注文を出しているの?
もう一つ。増し玉は、どういうルールでやっているのでしょうか?
安値を見て翌日に入れている訳でもないようだし…。

【274】ツナギ
2000/3/31(金)09:05 - きーさん () 削除

今日も1000株 入れました。

【273】損小利大の原則
2000/3/31(金)08:25 - きーさん () 削除

原則というほどの事もないのかもしれませんが、これも大切な事だと
思います。
しかし、これも技術がともなっての事ということでしょう。

まだまだ 分割を始めてまもないので 生意気かもしれませんが、
取れそうな時は出来るだけ取れる方法を考えながら やってみよう
なんて考えでいます。

どうなんでしょう?
やはり、最初からやるべきでは ないのかな?

【272】Yes,sir
2000/3/31(金)07:22 - 髪結いの亭主 () 削除

今後そうします。ありがとう。

[268]の意味は、我々投資家は、ひたすら「安く買って高く売る」このこと
を徹底的に追求することです。そのためには「利食える時は確実に利食う」
これを噛み合わす必要があります。なるべく場に玉を長くさらさないこと。
早め、早めに回転させる。そんな投資家に私はなりたい。

【271】そんな時は
2000/3/31(金)00:46 - きーさん () 削除

ブラウザーの更新ボタンを押してみてください。

グラフと場帖
私は両方をつけていますが 最近は場帖を見ている事が多いです。
グラフは書いた時に見るだけですが、場帖は一日に何度か見ています。
というか何度も見ないと動きがまだ分かりにくいのです。
でも、そのぶんよく考えるようになったと思います。

ただし、これが良い事かどうかはわかりませんけど。

それと知らず知らずのうちに 予測はしているようです。
今までの動きはどうだったのか?
こう動いたのだから こうする。
とは決めているのですが 悪い癖はなかなかとれませんね。
それを忘れない為に本を読んだり、皆さんに注意をされたりすること
が役にたっています。
早く自立しなければ(T_T) 。

【270】あれっ 2
2000/3/31(金)00:00 - 髪結いの亭主 () 削除

でてるよ!!!
おいおい、きーちゃん、どうなってるの?・・・

0
1934〜1974
12
1450〜1489
24
961〜1000
36
471〜510
1
1895〜1934
13
1407〜1449
25
919〜960
37
430〜470
2
1854〜1894
14
1367〜1406
26
879〜918
38
390〜429
3
1814〜1853
15
1325〜1366
27
839〜878
39
350〜389
4
1774〜1813
16
1285〜1324
28
794〜838
40
311〜349
5
1733〜1873
17
1242〜1284
29
753〜793
41
270〜310
6
1692〜1732
18
1202〜1241
30
713〜752
42
230〜269
7
1652〜1691
19
1162〜1201
31
672〜712
43
190〜229
8
1610〜1651
20
1122〜1161
32
631〜671
44
149〜189
9
1570〜1609
21
1081〜1121
33
591〜630
45
109〜148
10
1530〜1569
22
1041〜1080
34
551〜590
46
82〜108
11
1490〜1529
23
1001〜1040
35
511〜550