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【2323】窓埋め
2001/3/1(木)20:48 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> 埋める窓もあるが埋めない窓もある
いろいろと調べていくと、決まった形がないことがわかります。
何とかして当てたいと思うので、「窓が空いたら埋める」という仮説が出る。
ところが埋めない窓もあるので、その法則性を探して仮説が出てくる。
きりがないんです、、、これ。
結局、
１．不自然に窓を空けたら、当然出損なっていったん押し、窓を埋める
２．窓を空けるほど強烈に動意づき、そのまま上がる
という２つがある、というだけで、細かいところを考えても当たらない、と認識しています。
【2322】おはようございます
2001/3/1(木)07:11 - きーさん (男) 削除
３月安、４月高のアノマリー 今年は使えるでしょうか。
FAI銘柄はもう ボチボチ上げているそうですから適応する銘柄も
限られてくるのかもしれませんが 考えてみる価値はありそうです。
私も３月安いところがあったら．．．！
こちらに ４月高のアノマリーについて説明がありました。
http://www.panrolling.com/stock/mikio.html
【2321】寝そびれてしまった
2001/3/1(木)01:11 - きーさん (男) 削除
グラフを見ていて フッと思ったのだが 埋める窓もあるが
埋めない窓もある。
私は折れ線グラフなので 関係ないといえば関係ないが、一度考えだすと
気になるもので、埋める窓もあるが、埋めない窓もあるのに、この窓は
埋めるという話が多いような気がします。
だれか、罫線に詳しい人いませんか？
建て玉が無ければ無いで、また余計な事を考えてしまいます。
【2320】練習を始めてから
2001/2/28(水)23:54 - きーさん (男) 削除
１年８ヶ月が過ぎました。
傾向としては、買い方は少し上手くなったかな？
という感じです。
しかし全て 初動の上げで手仕舞いをして大きくは
取れませんでした。
その内一回は損切りでした。
絵に描いたような、小さく取って大きく取られるという
結果でした。
今回も少し粘ってみたのですが 底練りに入るところで
買い始めていますので 期間が長くなりました。
買いで取るのは時間がかかるというのはこの事なのかな？
ここからはしばらく休みを入れるのが 良いと思いますが、
上げ波動に入ったと感じたときは 押しで試し玉を入れて
みるのも 練習になるような気がします。
本当は これくらいの往来相場の方が 練習しやすいです
けどね。
【2319】Re:分割の練習について
2001/2/28(水)12:09 - 錬金術師 (男) 削除
２３１８番の「Re:分割の売買について」は上記タイトルの誤りです。
削除がうまく出来ませんでした。
【2318】Re:分割の売買について
2001/2/28(水)12:03 - 錬金術師 (男) 削除
知之先生 細かくご指導頂き、
ありがとうございます。
私は「おっかけ」も「特異な売買」もやりたくありません。
「乗せ」もまだ行なうには早いと思います。
ただ二等分割売買をうまく出来る様になりたいので
先生の言われる事を心がけたいと思います。
【2317】情報にまどわされています
2001/2/28(水)10:40 - めざせ脱初級者 (男) <メール送信> 削除
銘柄は8519マイカルカードです
昨日一旦繋ぎ売りを入れて利益確定しました。
うねりの波の谷の方なら買い玉の片張りで正解だと思うのですが、そこから相当あげてきたので
悩んでいます。
企業売却などの予想もありここがうねりのどの位置なのかあやふやです。技術書に書かれている
ニュースや情報は気にするな、値動きに全て織り込まれているということには反しているとは
考えているのですが、どう判断したらいいのか悩むところです。
うねりを取るということはむずかしいですね。
【2316】わかりました。
2001/2/28(水)09:39 - 瑣事 (男) 削除
＞きーさん
ためし玉を入れるにはきっかけがいるということですね。
私の場合はまだ、そのレベルまでも到達していないようです。玉を入れるか考える前に
上へ行ってしまいました。次のチャンスまで待ってみます。それまで勉強します。
どうもありがとうございます。
【2315】上手に見えますけどネ
2001/2/28(水)08:55 - きーさん (男) 削除
今のままで 進んで行けばいいと思います。
それにしても 上手い具合に やっていますね。
【2314】きれいに・・・．
2001/2/28(水)08:48 - 株３年 (男) 削除
とってますねー．しーえすけーかな．
今度株３年の取り方も掲示しましょう．
がんばって，あは．
【2313】建玉の操作について
2001/2/28(水)01:36 - めざせ脱初級者 (男) <メール送信> 削除
ＤＡＴＡ様の紹介できーさんの掲示板を読ましていただいていましたが勉強になります。
1400円 -2 -2
1450円 -2 -4
1380円 -2 -6
2050円 6- 0
2300円 -2 -2
2250円 -2 -4 → この時期にＤＡＴＡ様の紹介で林輝太郎先生、立花義正先生の本の存在を知り読む。
2375円 -2 -6
2700円 6- 6-6
投資歴１年４ヶ月のひよこなのでこの先の玉の操作についてどのような方針を立てればよいのか
決めかねています。以下のどちらがよろしいでしょうか？
１．下げを現物で買い増し（-2を３回）→現渡し返済→繋ぎ売り（6-）
を繰り返しうねりについてわからなくなったところで手仕舞い
２．下げ現物で買い増し、極端にポジションを買い（-10）に持ちその後手仕舞い
・まだドテン売り（買い）はできるレベルにはないです
昨年まではいろんな掲示板の諸先輩方の売買譜しか参考にすることがないため、分割買い（分割売り）の
一括手仕舞いだけでした。今後は売買技術を収得し安定的に利益を得られるようになりたいです。
また質問等することがありますがその時にはよろしくお願いいたします。
あと林輝太郎先生、立花義正先生の本の記述にあるのですが、株のプロはリズムの練習のために
商品（小豆）に取り組まれていますがやる方がいいのでしょうか（証券業界と比べて商品先物業界は
胡散臭さを感じています。まじめな商品取引会社は何処でしょうか）
【2312】分割の練習について
2001/2/27(火)22:36 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
錬金術師さん、こんばんは。
はまりやすい悪いパターンについてひとこと。
２回目の買い玉が入れられなかった
↓
１回目が遅かった
↓
１回目を早く入れる
↓
あわてて買い出動して逆行する玉を建ててしまう
やるんです。これ。
２分割ですから、無理をする必要はまったくありません。
「おおよその底値圏で２回に分けて買う」ことができればＯＫだと思います。
２回目の方が高くてもいいのです。
もちろん自分の想定する底値圏を脱して上げに転じてしまってから買ったら「追っかけ」です。
そういう特異な乗せを持ち技にするのならいいですが……
【2311】分かりました、知之先生
2001/2/27(火)21:46 - きーさん (男) 削除
そうですね！！
無理して見つけることもないですね。
グラフは大ざっぱで良い、単純が良いです。
【2310】意志決定の経緯と必然性
2001/2/27(火)19:07 - 錬金術師 (男) 削除
知之先生 ありがとうございます。
なるほど
＞１．最初の買いのタイミングが遅かった
＞２．予測不能の動きであり、しかたがない
＞３．銘柄が不適当かもしれない
ですか。
全てあってそうですが、今回は買い出動が悪かったみたいです。
次回はもうちょっとがんばってみます。
【2309】今日
2001/2/27(火)13:52 - きーさん (男) 削除
全てを 手仕舞いました。
利益率は ６％ちょっとというところです。
２ヶ月ですから 上出来です。
それにしても終わってから 場帖を見直すと理屈に合わない
事を またやっていますね。
感情がはいると 予定通りには動けない人間らしいです。
【2308】Re:二等分割をしようとして
2001/2/27(火)13:19 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> ところが片玉を建てた日から上がってしまって
いろいろな分析が成り立つと思います。
１．最初の買いのタイミングが遅かった
２．予測不能の動きであり、しかたがない
３．銘柄が不適当かもしれない
どういう答えを出し、今後の売買にどう結びつけていくかは、
「自分自身の具体的戦略」によって決まることだと思います。
結果ではなく、意志決定の経緯と必然性を分析すべきでしょう。
【2307】Re:うねりの中で
2001/2/27(火)13:13 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
無理して細かいパターンを探そうとしない方がいいと思います。
> 言葉にすると なかなか表現しにくいです
そうですよね。
私たちも、言葉だけで罫線を語ることはありません。
実際に足を見ながら会話します。で、その会話は非常に感覚的な言葉ばかりです。
（指でたどりながら）「こう来るかもしれないね」
「うん、いい足だねぇ」
「あまり好きじゃないけど、上がりそうだね」
「まだちょっと弱いよ。そう思わない？」
こんな感じです。
【2306】うねりの中で
2001/2/27(火)12:55 - きーさん (男) 削除
月足でもうねりと言って良いのか 分かりませんが、
完全な底練りではなくても その様な感じがします。
知之先生、曖昧な表現でゴメンナサイ！！
言葉にすると なかなか表現しにくいです。
【2305】二等分割をしようとして
2001/2/27(火)12:26 - 錬金術師 (男) 削除
二等分割をやろうと思って、先週末成行き買い注文を建てました。
ところが片玉を建てた日から上がってしまって、今朝成行きで手仕舞い。
７％程の利益が取れたので嬉しいんですが、なんか複雑な気分です。
【2304】Ｒｅ：月足陰陽足
2001/2/27(火)12:20 - 錬金術師 (男) 削除
私の手がけている銘柄（６４３６）の月足もその傾向にあるようです。
３～４本の陰線のあと３～４本の陽線の繰り返し。
これってアノマリーっていうものですかね。
【2303】Re:月足陰陽足
2001/2/27(火)09:10 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> 底からの陽線は一本で終わることが少ない
きーさん、
底練りから上昇に向かったとき、ということでしょうか？
【2302】Re:Re.酒田罫線法
2001/2/27(火)09:08 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> 私達のような素人は 変動感覚とというより最初は 酒田罫線など
> 何か拠り所があった方がやりやすいかもしれません。
「感覚」といっても、まずは何かしら具体的な基準がないと売買ができません。
１．投資法のイメージ → ２．具体的な投資法 → ３．適した銘柄の選定
→ ４．投資法に基づいた判断基準（戦略） → ５．実際の売買
４の部分で迷い、シンプルにするべき基準を複雑にしてしまうと迷いが尽きません。
シンプルな基準を用いて、感覚的に判断するように努める、というのが変動感覚の意味です。
【2301】月足陰陽足
2001/2/27(火)07:26 - きーさん (男) 削除
私は日足の折れ線グラフを使用していますが、月足陰陽足も見ています。
そして気が付いたことは 底からの陽線は一本で終わることが少ないと
いうことです。（１９２５）
月足を見て売買するわけではないのですが 傾向を見るということでは
役に立ちそうです。
どなたか、このことについてご意見を！！
【2300】Re.酒田罫線法
2001/2/27(火)06:53 - きーさん (男) 削除
瑣事 さん、おはようございます！！
私達のような素人は 変動感覚とというより最初は 酒田罫線など
何か拠り所があった方がやりやすいかもしれません。
私の場合は罫線というよりも 酒田の新値を参考にしています。
それを続けているうちに 感覚も備わってくると期待しているので
すけどね。
ただ、罫線の型を盲信してしまうと 痛い目を見るかもしれません。
【2299】酒田罫線法
2001/2/26(月)23:18 - 瑣事 (男) 削除
場帖をつけているにもかかわらず、波動をつかめませんでした。また、しばらく相場眺めが
続くので、酒田罫線法を買って読んでいます。面白いです。でも、もっと深く読もうと思って
ゆっくり読むことにしました。
変動感覚をつかむのは本当に難しいです。
【2298】ポジション トーク？
2001/2/26(月)22:16 - きーさん (男) 削除
少しずつ利食いは入れていましたが、とりあえず一度、○にする時期が来たようです。
そして、３月中に再び仕込む機会でもあれば ４，５月が楽しみなんだけど、そうは
上手くいかないね。
【2297】場帖について
2001/2/26(月)12:49 - 錬金術師 (男) 削除
きーさんと同じ方針なのは、なんかうれしいです。
今後ともよろしくー。
【2296】かっちゃん、久しぶり！！
2001/2/26(月)08:53 - きーさん (男) 削除
相変わらず、セガですね。
儲けていると思っていました。
それにしても 早々と上げてきたものですね。
またの 報告を楽しみにしています。
でも、時には技術的なことも 教えて下さい。
【2295】株３年さん、おはようございます！！
2001/2/26(月)08:50 - きーさん (男) 削除
楽しみにしていたのですが、残念です。
今度の機会を楽しみにしていますネ！！
【2294】きーさん、おひさしぶり！
2001/2/26(月)02:02 - かっちやん (男) 削除
わすれちったかな？かっちゃんでーーーす。
セガ凄いよ！
我ながら怖いね。
セガは相性がいいのかな・・・去年の利益の半分がこの二ヶ月で出ちったよ。
もうそろそろ休みにしようかな・・・
輝太郎先生が何かの本で、利益が出ると落ち着かなくなるっていってたけどほんとだね。
うまくいきすぎるのよ、問題か・・・やっぱ、早めに休もっと。
んじゃ、またね。
【2293】場帳が・・・。
2001/2/26(月)00:58 - 株３年 (男) 削除
表なんですが、うまく送れなくて、ぐすん。
お祝いにと思って・・・。値動きの感覚の参考になれば、
とは思ったのですが、はやまりましたか。また、次の機会
としましょう。おやすみなさーい、あは。
【2292】少しは、右脳を鍛えられましたか
2001/2/25(日)22:15 - じねん (男) 削除
さっそく「Anarchy禅問答」に書き込み頂いたようですね。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/amon/zen.cgi
「きーさんの株式掲示板」と問うたところ
現在のところ３つの答えが出ています。
お茶代わりにどうぞ。
【2291】知之先生、入賞おめでとうございます！！
2001/2/25(日)21:19 - きーさん (男) 削除
シーズンオフがなくて羨ましいです。
今日は久しぶりに練習をと思い練習場の前まで行きましたが
雪が降ってきて 止めちゃいました。
もう少し暖かくなるまで 練習は延期することにしました。
不安の増幅は 相場でもゴルフでも得意中の得意です。
でも、相場の方が次の一手までの待ち時間は長いですから
ゴルフには比べ物にならないくらい苦しいです。
それでも最近は 少しはガス抜きのコツを覚えつつあります。
それでは、来週も頑張って下さいネ！
【2290】Re,場帖を再編成してみました。
2001/2/25(日)21:11 - きーさん (男) 削除
錬金術師さん、こんばんは！！
偶然ですが、私も今日 来月からの場帖を作成する際に
始値と終値をつけていたのを 終値だけにしました。
理由はほぼ 錬金術師さんと同じです。
そんな風に考え直してから 場帖を遡って見直してみると
なんとも 始値が邪魔なのに気が付きました。
しばらく これで言ってみようと思います。
【2289】春が近いですね、きーさん
2001/2/25(日)18:26 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> ところで、知之先生、セミナー後のゴルフは 如何でしたか？
> 北海道も シーズンインまで、あと一ヶ月です。
真冬でも真夏でも、バカみたいにやっています。
なかなか上達しませんけど、、、、（笑）
セミナー翌日のゴルフは「前半○、後半×」でダメでした。
どうしても複雑に考えてしまいます。
今日は、久しぶりにクラブ競技で入賞できました。うれしいです。
考えることを減らすことが少しできました。
情報とその処理工程は単純であるべきですね。
何をやっても同じだと思います。
とくに「不安を増幅させて間違った方向に行く」ことが多いと思います。
相場の場合は、これが顕著なゲームだと思います。
実行する内容がシンプルな分、逆に複雑に考えがちです。
あっ、ゴルフもまったくそうですね。
来週、心がけてプレーしてみます。
【2288】場帖を再編成してみました。
2001/2/25(日)18:07 - 錬金術師 (男) 削除
休みの間に場帖を再編成しました。
以前は日付、四本値、出来高という感じでつけてましたが、
試験的に日付、終値のみに編成しました。
これは普段私が終値のみ注視しているのと、
自分に都合の良い時だけ高値、安値を見ているのに気づいたからです。
多分、異論があるのではないかと思いますが、試しにやってみます。
売買の方は少数枚数二等分割を繰り返しています。
といってもまだ三度目ですけどね。
【2287】続・金融腐食列島「再生 上下」を
2001/2/24(土)22:44 - ab28 (男) <メール送信> 削除
読み上げましたが、債権回収や貸し剥しでは大銀行も「街金」なみの
あくどさですね。私は金融業界に疎いので、いつかは相場にも役立つ
だろうと、マンガでは「ナニワ金融道」「ミナミの帝王」を真面目に
読んだり （＾＾） 金融腐食列島「呪縛」は映画で見ました。
少なくとも「不良債権の吹き溜まり」金融界の再生には、まだまだ先
があり油断大敵の感じを受けざるをえませんですね。 拝
【2286】右脳の鍛錬にいいかも
2001/2/24(土)20:22 - じねん (男) 削除
お茶さん
はじめまして
瞑想ですか。積極的でいいですね。
瞑想は右脳を鍛えられそうな気がします。
値動きを受け止めるにはいいかもしれません。
ところで、
禅はあまり詳しくないのですが
禅問答は面白そうです。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/amon/zen.cgi
右脳を鍛えに、たまに、遊びにいきます。
【2285】春が近い？
2001/2/24(土)13:19 - きーさん (男) 削除
最近は北海道も気温が上がってきました。
といっても夜はまだまだ マイナス気温ですけでね。
昼間は雪が融けて、それが夕方から凍りだす。
外の状態は最悪です。
サルすべりならぬ、きーさんすべり 状態です。
株の話ではなくて、ゴメンナサイ！！
ところで、知之先生、セミナー後のゴルフは 如何でしたか？
北海道も シーズンインまで、あと一ヶ月です。
またまた、株とは関係ありませんでした！！
【2284】おくやんさん、おはようございます！！
2001/2/24(土)07:03 - きーさん (男) 削除
＞「攻めるか」「引くか」という、とても単純な決断
本当にそうだと思います。
と言っても、今までは机上で知っていたというべきかもしれません。
朝起きて、新聞を見て 場帖に記入そしてグラフを描く。
短時間考えて 方針を決め玉を動かすなら証券会社に電話をする。
簡単な決断なんですから あれこれ考えすぎないようにしなければ
いけないのに市場が始まるギリギリまで考えてしまう。
先人のやっていたことには意味があるんですネ。
頭だけで分かっていても仕方がないですネ。
完ぺきを求めても出来るわけがないのに考えるから どんどん深み
にはまってしまう。
何度、出直せば良いのだろう。
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【2283】サルすべり取り
2001/2/24(土)02:13 - おくやん (男) 削除
そういえば、サルすべりという木があった。
いまからおもうと、表面がツルツルしていた。
そうか、サルがすべる木だからサルすべりというんだ。
そこで、プロが失敗する相場をサルすべり相場という。
そこで取ることをサルすべり取りと命名する。
そこで取られることをサルすべり取られと命名する。
失敗を失敗とすることと成功を成功とすること、これは成功である。
失敗を失敗としないこと、これが失敗である。
失敗かどうか、よくわからないときに深追いするから失敗する。
＞「攻めるか」「引くか」という、とても単純な決断しかないのですが。（by 林 知之さん）
このとても単純な決断が「直感的に判断」できないときは、
あとで上がろうが下がろうがさっさと切るほうがよいです。
儲けよりもあれこれ考える苦しみから脱出するほうが先決です。
そうしないと、あとあと尾を引いてうまくいかない。
変な話ですが、やりなおしをする方が、そのやりなおしが失敗でも成功でも結果はよいです。
きーさん。
＞上に行くのか下に行くのか、あれこれ悩むよりも素直に感じた様に行動すれば良いだけなんです。
そのとおりです。
絶対に儲かるところで仕掛けたいと思っていたら、仕掛けることはできません。
自分の仕掛けどころを待つ慎重さは必要ですが、完璧なトレードは存在しません。
試し玉はそのためにあるのでは？
ダメだったら、やりなおしをすればよい。
きーさんの株式投資実践教室 相場金言集から。
天井の翌日は底ではない（林 輝太郎 ）
だから、底の翌日は天井ではない。
相場は失策のつづくゲームである （林 輝太郎 ）
だから、相場は根気よくやりなおしをすべきゲームである。
【2282】買い場はいくらでもあるのに
2001/2/24(土)00:58 - きーさん (男) 削除
他人の売買を見ていると 気軽にこんな風に考えられるものです。
自分の売買でも その様に考えられれば．．．。
そして、フッと我に返ってみて、 そうか 買い場はいくらでも
あるんだ！！ と思えてきた。
上に行くのか下に行くのか、あれこれ悩むよりも素直に感じた様
に行動すれば良いだけなんです。
手仕舞いした後に直ぐ上がる、損切りした後に直ぐ切り返すなん
て考え出したら 身動き出来なくなってしまいます。
これでは、いつまでも初心者の域を出られませんね。(T_T)
【2281】あっという間に！
2001/2/23(金)21:18 - きーさん (男) 削除
今週も終わりです。
毎週同じ事を書いているけど、本当に一週間が短いです。
週末は本でも読んでと 思いながら罫線の本を読み始めました。
フムフム．．．！！
と読んでいると、これはあまり良くない感覚が？
読めば読むほど 固定観念が植え付けられる感じがする。
これを やりすぎると大怪我の元かもしれませんね。
でも、ついつい 何かに頼りたくなっちゃう自分が いるんですよね。
【2280】禅の…
2001/2/23(金)07:34 - お茶 (男) 削除
>もし、（単に）心を冷静に、客観的に保つためであるならば、
>禅の道場にでも行こうと思います。その方が早道ですから。
始めまして、ページをめくっていると目に付いたので書きこみます。
以前僕も自己管理の方法を探したので、幾つかHPをご紹介です。
瞑想講座 http://chiba.cool.ne.jp/w0/m_002.htm
NLP研究所 http://www.nlpij.co.jp/index.htm
“マーケットの…”にあるNLPに関しては、日本ではこういう具合のようです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=973084628&st=17&to=18&nofirst=true
僕も大きな損をしたり、
ストップ高からストップ安への急落なんかを見てしばらく恐怖が残り、
自己管理の大切さを知りました。いまは朝晩に瞑想をしています。
長々と申し訳ありません、またROMに戻ります。
【2279】今度の玉露。たいそう美味でした
2001/2/23(金)07:24 - じねん (男) 削除
髪結いの亭主さん
いつも、お茶に誘って頂きありがとうございます。
こんどは最高の玉露でした。
次回は、茶席にお招き下さい。
抹茶などいただければ幸いです。
【2278】そうですか
2001/2/23(金)06:48 - きーさん (男) 削除
相場師には 謎が多いです。
仕方がないですね、もともと人前に出るのが商売ではないのですから
謎も多いし、伝説も出来るのかもせれません。
【2277】きーさん
2001/2/22(木)22:32 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
いや、単なる断片的な噂に想像がくっついただけの話ですよ。
かなり無責任な情報です。
【2276】Re.お祝いを・・・．
2001/2/22(木)21:59 - きーさん (男) 削除
株３年さん、一体何の お祝いなんでしょう？
ん～、気になる！
【2275】そうでしたか！
2001/2/22(木)21:57 - きーさん (男) 削除
知之先生、ありがとうございます。
それにしても慈善事業で ２４億円 これもまた日本人にしては
凄い額ですね。
やはり、ただ者ではないということなのかもしれませんね。
【2274】お祝いを・・・．
2001/2/22(木)18:51 - 株３年 (男) 削除
しましょうね．なにがいいかなー．お楽しみ．
【2273】Re:是川銀蔵氏
2001/2/22(木)09:35 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
相場の損ではなく、慈善事業を行っていて、それに関連する借り入れではないか、
という情報ですが、詳しいことはわかりません。
【2272】Re:プロの考える事２
2001/2/22(木)09:31 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
jiromachiさん、
> 本番ではできるだけ余計な事をしない、決して感情的にならない、不測の事態に
> 際しては、その時の状況を総合的に直感的に判断して瞬時に最善の手を打ちます。
この「直感的に判断」というところが重要だと思うのです。
相場は考える時間がたくさんありますが、大切な決断をするときは玉を持っているときで
客観的にはなり切れません。だから、「ボールが飛んできた。反射的に打ち返す」という
のとまったく同じ反応をするべきで、事前の準備と反射的に行動する訓練が必要だと考えます。
でも、相場というのは行動よりも考える時間の方が多くなってしまうので、
勘違いをしてしまうのではないでしょうか。
実は、「攻めるか」「引くか」という、とても単純な決断しかないのですが。
【2271】是川銀蔵氏
2001/2/22(木)07:25 - きーさん (男) 削除
もう古い話ですが こんな記事が出ていたことがありました。
「平成４年９月１２日に死去の是川銀蔵氏に負債２４億円」
これって株の損でしょうか？
もしそうなら 結果的には株の失敗者だったのかな？
それとも事業での負債？
伝説的な相場師なのでちょっと気になりました。
ご存じの方、いらっしゃいますか。
【2270】プロの考える事２
2001/2/22(木)01:26 - jiromachi (男) <メール送信> 削除
林先生から御質問とは光栄です。私も本職は手に技術を持った職人で、その道19年になります。
先輩の技術を盗んでここまで成長してきました。誰からも親切に教えてもらった事はありません。
東に達人がいると聞けば自腹を切って見学に行きました。そういう私の立場からいえば、本番に
臨むまでに、あらゆる事を調べ、あらゆる場合を想定し、何度もイメージトレーニングをして
本番に臨みます。本番ではできるだけ余計な事をしない、決して感情的にならない、不測の事態に
際しては、その時の状況を総合的に直感的に判断して瞬時に最善の手を打ちます。結局経験がもの
をいうのですが、やはりそれまでの実践に根差した広く深い勉強が欠かせません。学生さんのような
机上の勉強とはわけが違います。こんな私がなぜ株をとお思いでしょうが、金銭欲に始まった株が、
すべてにあい通じることに気がつき、極める事で自己向上、自己実現を達成したいとの欲にやや
変化してきた事によります。先生の疑問に対する返答となりましたでしょうか。
ところで皆さん日足、月足を御書きと思いますが、これがそれほど大事なら、目の不自由な人は株で
成功できないのでしょうか。ふとした疑問です。
【2269】四季報
2001/2/22(木)01:16 - 瑣事 (男) 削除
きーさん様＞
私も四季報で作ってみます。四季報は２年分くらいあるので、1年分さかのぼって
作ろうと思っています。そこで、過去のは１冊ずつしかないので、片面はコピーで
作ろうと思っています。おそらく完成までにはまだ当分かかりますね。
きーさん様、ありがとうございました。
【2268】あなたも株のプロになれる
2001/2/21(水)22:13 - きーさん (男) 削除
最近、この本を読み直しています。
色々な本を読んできて またこの本に戻ってみて 凄く新鮮な
感動を感じています。
以前は感じられなかった事が 改めて感じ取ることが出来る、
そんな感覚があります。
少しは上達しているのかもしれません。
練習を繰り返しながら しばらくこの本を何度か読みたいと
思っています。
【2267】「ひとつの実行できる技」
2001/2/21(水)22:09 - きーさん (男) 削除
智ちゃん、こんばんは！！
私も今、これをやっています。
理屈は簡単、実行はなかなか難しいです。
時々自分で決めたルールを 破ることもあり これからの課題は
嫌々でも 目をつぶってやってしまうです。
これからも 宜しくお願いしますネ。
【2266】じねん元助監督へ
2001/2/21(水)17:17 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
御元気になられたようで何よりです。
相場師は、花も嵐も踏み越えて～ですよ。
玉は「たま」か「ぎょく」か？
金が冠につかない場合は、普通は「ぎょく」の方だと思うけどな…
（かいぎょく、うりぎょく、ぎょくちょう、など）
ま、それは目を三角にして話すことでもないけどね。
助監督と言う特殊といえば、特殊だけど、その貴重な経験を生かしたいですね。
タイトルは「相場師奮闘記ーじねんの七転八倒、しかし九回裏に何かがおこる」。
「監督」「主演」「記録」もちろん全てじねんさん一本です。
プロデュースも勿論ですよ。（製作側として「資金」もいるよ…笑い）
と言う風に、肩の力を抜いて、じっくりいきましょう。
【2265】きーさんの掲示板は勉強になります。感謝です。
2001/2/21(水)12:24 - 智ちゃん (男) 削除
皆様 こんにちは
初級者は上級者にへこまされて上手くなっていく。ありがたいで
す。良薬は口に苦し（アレッ例えがオカシイカナ？）
板垣先生も師匠にこっぴどくやられていたじゃありませんか。
野田さん
＞朝早く起きて、いつものことをいつも通りやる。
わたしの勉強ノートにチャッカリ書き込ませてもらいました。
ありがとうございます。この言葉は禅の
＞悟りの前、木を切り、水を運んでいた
悟った後、木を切り、水を運ぶ
に通じるものがありますね。（実はこの言葉も他の掲示板で見つ
けたもの）
駆け出しのわたしは「ひとつの実行できる技」の徹底した反復
練習中です。ツナギもうねりの中のリズムもず～と先の先の先。
「うねりの底を分割で買いうねりの山を売る」です。
・・・以上
【2264】助監督！！
2001/2/21(水)07:43 - きーさん (男) 削除
じねんさん、おはようございます！
昔、助監督ですか。
ここにいらっしゃる方々は 色々おもしろ経歴の持ち主も
多いようです。
映画の撮影現場の状況とかは想像も付かないです。
裏のことは何も知らなくても 映画は楽しく見ることが
出来ますからそれで 良いんですけどね。
何となく知りたいような気もします。
昔、ジャズマンだった方もいますし。
私もジャズは大好きですが 楽器は何も出来ません。
は～、朝から何を言いたいのか？
まだ寝ぼけているようです。
【2263】私は四季報
2001/2/21(水)07:30 - きーさん (男) 削除
瑣事 さん、おはようございます！！
理由は単純です。
データスリップに張り付けるときに会社ごとに大きさの違いが
あると張り付けにくいからです。
予想データについては各社が発表するものを そのまま載せる
らしいですが、四季報はあまりにもかけ離れたものは修正をを
入れるという話を聞いたことがあります。
（本当のところは分かりませんけど）
【2262】問題です
2001/2/21(水)01:46 - じねん (男) 削除
髪結いの亭主さん
初心者発見の問題を作りました。
『「沈黙は金」玉を建てよう。
「玉」は何と読むか。』
というのはどうでしょう。
答え。
初心者は「ぎょく」と読む。わたしもそうです。
上手な人は「たま」と言い切る。
玉にこだわりがないからです。
我執がないからです。
ところで、
わたしは、昔、東京で映画の助監督をしていました。
チーフ助監督に「俺はお前には教えない。分からないことがあれば聞きに来い」と言われた事を今でも忘れません。
その気がなければ、教えても「馬に念仏」です。
市川昆さんの作品は、特に厳しかった。
今では、楽しい思い出です。
【2261】あいかわらずですね。
2001/2/21(水)01:20 - じねん (男) 削除
野田さん
プレゼン。どうですか。１８日も休日出勤でしょう。
あいかわらず、大変ですね。
野田さん。謝るだけでいいと思います。
その方が、気持ちが伝わりますよ。
【2260】帰ってきて下さって。ありがとう。
2001/2/21(水)01:15 - じねん (男) 削除
てらちゃんさん
月足。毎日1銘柄。
毎日の努力。活きましたね。
毎日1銘柄に感謝です。
よかった。よかった。
【2259】相場の道はつらい
2001/2/21(水)00:49 - 瑣事 (男) 削除
こんばんは、瑣事です。
私は正月に林先生や板垣先生の本を読んで、自分もうねり取りをやってみたいと思い場帖
グラフ（月足、日足）を書き、毎日変動感覚をとらえようとしているひよこ組みです。
やはり、つらいですね。なかなか玉帖を書き始めることができず、寂しさを感じています。（笑）
早く先輩方のように、技術論を語れる日が来ることを願ってます。
相場師スクーリングに書いてあった、飛ばしやアマゴルファーがプロに指導され元気が
なくなってしまった話を読んで、妙に納得してしまいました。（微笑）
この掲示板のにぎやかさの裏にある、先輩方のご苦労を推察しつつがんばります。
ところで、データスリップは四季報よりも会社情報のほうがいいのでしょうか？そうだとす
れば、それは日経新聞の決算記事を参照する際の整合性のためなのでしょうか？以上初歩的質問ですが
御教授ください。
【2256】知之先生、有り難うどざいました
2001/2/20(火)23:29 - きーさん (男) 削除
五銭の逆日歩ですから、そんなに負担というわけではないのですが、
もう少し様子を見て 逆日歩が続くようならポジションを解消して
みようと思います。
（もしかしたら 直ぐに一度手仕舞いするかも？）
【2255】jiromachiさん
2001/2/20(火)23:27 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
「プロが何を考えているのか」という疑問は、たいへん興味深いものです。
どのようなことを思い浮かべるのでしょうか？
漠然としたイメージ、あるいは断片的でもいいですからお聞かせください。
【2254】Ｒｅ：逆日歩について
2001/2/20(火)23:21 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
逆日歩銘柄、多いですよね。すぐに逆日歩が尽きます。
日本の貸し株市場は非常に未整備で遅れていると認識しています。
くやしいですが、多少の逆日歩は気にしないと考えるのが現実的だと思います。
もし逆日歩が負担になる額なら、買い玉の現物を信用取引に切り替える方法もあります。
現物売り、信用新規買いのクロスを振るのです。
手数料が安いこと、この先の逆日歩負担については予測の域を出ないこと、が前提ですが。
でも、ここまでむずかしいことを考えないといけないようなら、銘柄の選定を見直すか、
一時的にポジションを解消することを考えるのが正しい答えになるでしょうが。
相場の基本的なことを無視した姑息な技としての雑学と思ってください。
【2253】RE：プロの考え
2001/2/20(火)23:20 - jiromachi (男) <メール送信> 削除
林知之先生、ご返事有り難うございました。素直な気持ちでまた読み直してみます。
いずれにせよ自分のスタイル確立のための過程という気持ちで投げかけた質問でした。
【2252】逆日歩について
2001/2/20(火)22:43 - きーさん (男) 削除
買い玉を持っていて、売りツナギをしているときに
逆日歩がついたときには どの様なことに注意をすればよいでしょうか？
初めての経験なものですから お願いします。
【2251】てらちゃん、お帰りなさい！！
2001/2/20(火)22:40 - きーさん (男) 削除
てらちゃんは 今まで通り気楽に行きましょう！！
それにしても、てらちゃんは みんなに愛されているんですね。
短期間に ここの掲示板に無くてはならない人になったようです。
これからも 一緒に切磋琢磨していきましょうね。
【2250】Ｒｅ：２２４８
2001/2/20(火)20:15 - 野田 (男) 削除
てらちゃんさん、私は貴方同様に昨年の秋に水害の被害を受けました。
まあ、そんなことはどうでもいいんですが、最大の責任は私にあるとここ数日気分がすぐれませんでした。
ここは、同じ土地に住み、同じ相場師を目指すものとして、私の話に耳を傾けてください。
相場は１人で張るものだ、と私は書きましたが、これは真実です。しかし、自分を他の人から隔離させるという意味ではありません。実はここのところが自己管理で最も難しいところです。
林輝太郎先生の「財産づくりの株式投資」に、「最近いらいらしないか」と月足を描く林先生を訪ねる日足相場師のことが書かれています。本には、意見を聴きに来た、とありますが、私はもの１つの目的があったと思っています。そして、もの１つの目的の方が主たる目的だったのではないか、と勝手に想像しています。
その、もう１つの目的というのは、同業者に接する、というものです。（極端ですが）意見などどうでもいいんです。同業者に接し、その人の相場に対する姿勢を目で見ることがどれだけ自分にプラスになることか。。。
脱アマ相場師列伝の１０日手仕舞い相場師の話だったかな、手元に同書がないので正確ではありませんが、「自分の技法を見せることもないし、仲間のそれを見せてくれとも言えない。自分がおかしな方向に進んでいるのではないかという不安（以上、要旨）」という箇所が出てきます。だからこそ仲間は大切にしないといけません。
それでね、てらちゃんさん、真理子さんの言うとおり、掲示板に参加することで自己向上できるんだったらそれでＯＫ。参加しないことで孤高の道を歩むというのも１つの選択。「自分は自分」の考えは絶対に正しいです。どころか相場の世界では必須です。
では、元気を出してくださいね。
【2249】てらちゃん、おかえりなさい
2001/2/20(火)19:18 - 錬金術師 (男) 削除
おかえりなさい、てらちゃん
そしてはじめまして、錬金術師と申します。
あなたと同じく相場技術の習得を目指す者です。
てらちゃんの書込みは非常に好きです。技術習得にかける情熱も。
書込みを読むたびに「私も頑張ろう」と気持ちを新たにしています。
ですから戻ってきてくれた事は非常にうれしく思います。
今後とも宜しくお願いします。
【2248】みなさん、ほんとに本当～にありがとう
2001/2/20(火)19:03 - てらちゃん (男) 削除
知之さま きーさん 野田さん なおさん じねんさん 真理子さん
ご心配をおかけしてすみません。これだけ心配して頂く気持ち、とてもうれしい思いです。
野田さん、ご忠告ありがとうございました。「ご忠告」のショックはとても大きく心に響き
ました。動揺もしました。自問自答もしました。「自分は自分」と開き直りましたが、気持
ちに正直ではありませんでした。
その後、心が空虚のとき、なおさんが、掲示板で「投稿することも限界（有害の部分）があ
るかもしれませんね。」のコメントを頂きました。それを機会に投稿は中止いたしました。
その結果、「投稿しないメリット」も見えてまいりました。もちろん「投稿するメリット」
があることは承知しています。今回の「ご忠告ショック」は、一人前の「相場の職人」にな
る過程で、大きな節目になると思います。
ようやく、月足グラフを描く気持ちになりました。みなさん 本当にありがとうございます。
【2247】九分一分三分割を心に留めます
2001/2/20(火)19:03 - 錬金術師 (男) 削除
きーさん、林 知之さん、早速のご教示ありがとうございます。
私はつい先日までＣＰ＝１００にて運用してました。
随分危険な事をしてたんですね。
教えてもらった事を無駄にしないように、
これからは九分一分三分割を守っていきたいと思います。
【2246】プロの考え
2001/2/20(火)15:38 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> しかしプロはアマチュアの考えないような事を考え
> るからプロと言えるように思うのですが・・・・・・・・・・。
jiromachiさんの言葉は、考えることの量ではなく、質とか方向性といったことでしょうか？
もし、考える量や幅についてなら、以下のような答えとなります。
逆に「プロはアマチュアのように幅広いことを考えない」ものです。
非常に狭い範囲のことを、非常に少ない尺度で判断していきます。
複雑にすると、ちょっとでも狂ったときに収拾がつかなくなるからです。
【2245】予測
2001/2/20(火)15:31 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> 板垣氏の書を読んでいますと結局底値を”予測”して
> これ以下になったら損切すると言う事をあらかじめ決めているとは思えません。
おぼろげながらでも、何らかの予測がないと売買ができませんから、
やはり予測をします。
ただ、価格だけで損切りのラインを決めるかどうかは人によって、
あるいはやり方によって違ってきます。
【2244】Re:九分一分三分割売買について
2001/2/20(火)15:26 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> これは常に３分の１の資金内で運用せよということでしょうか？
合っています。
それだけ余裕を持つ、計画的に売買する、ということです。
【2243】てらちゃん
2001/2/20(火)15:25 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
メールしたのですが、いまのところ返事がありません。
【2242】てらちゃん、みてますかか～？
2001/2/20(火)12:43 - 真理子 (女) 削除
ＲＯＭ専，真理子と申します。
てらちゃんさんが、心配で書込みさせていただきます。
てらちゃん、相場師に大切なのは心の平静さです。
平静な心でないと相場が見えてこなくなります。
若いし柔軟な心を持っているためすぐ自らをふりかえって、
反省してしまうのでしょうが、人それぞれですよ！
ポジショントークをしたために
次に打つ手が違ってきましたか？遅れましたか？
私は、てらちゃんは違わなかったのでは？と思ってますよ。
もし、ポジショントークしないほうが、てらちゃんにとって快適ならしなければいいし、
したほうが、人々とコミュニュケートできてＨＡＰＰＹなら書けばいいんです。
相場師は孤独ですから。
自分が幸せな気分で，自信がもてる状態を保つことを心がけましょう！
元気だして！
相場師は、いつも最良の健康状態を心がけなければなりませんよ～
悩んでないで，相場とむかいあいましょう。
相場のかすかな音に耳をすませましょう。
動いてますよ～それは何を意味するのか，受け止めるためにも
平静な心が必要なのです。
エラソ～なこと言って、あんた、だれ～といわれそう。
私は結構、相場の音を聞くのが上手いとおもっている素人女相場師です。
今回は愚かな恋愛のため、まったく失敗しました。失恋つき～
心の平静さ、というのは今回の失敗の反省でもあります。
私は立ち直りつつあり、相場にあわせることができつつあります。
多分、これから、うまくいくんだな～という予感がします。
それでは、きーさん、皆様おじゃましました！
--------------------------------------------------------------------------------
【2241】きっと大丈夫でしょう
2001/2/20(火)12:25 - なお (男) <nao@hetauma.net> 削除
ショックを受けたといっても、前向きなショックと受け取っています。そうだとすれば、ぼくらにできることはありません。
掲示板に投稿することで自分の意見を固めてしまう弱点もあります。投稿を休むのも１つの方法でしょう。
自分の真実を見つける作業は一人でやらねばなりません。
他人に自分のスタイルを求めてもダメです。
きっと大丈夫ですよ。(^^)
http://www.hetauma.net/
【2240】てらちゃんは、どうしちゃったのでしょう？
2001/2/20(火)06:45 - きーさん (男) 削除
本当に心配ですね。
あれだけ頻繁にカキコに来ていたのが ぱったりと来なくなりました。
他の掲示板でも同じようです。
何かあったのでしょうか？
【2239】てらちゃんさんには心のフォローが必要だと思います。
2001/2/19(月)23:37 - じねん (男) 削除
なおさん。
はじめまして。
てらちゃんさんが心配です。
彼は技術系の人です。まじめで、一途な性格のようです。
そして、若い。
なんとか、助けてあげられないものかと思いますが。
なおさん宛てでしたよね。『「場帖だけでやれ」に一票です。』
ここで答えられなくて、１５日の「ヘタウマ株投資」でしたね。
てらちゃんさんの最後の書き込み。
かなりショックを受けられたようで。
気の合う仲間を失ったようでちょっとさびしいです。
どこかで会われたら、よろしくお伝え下さい。
町田さん
まったく関係ありません。心配なさらないで下さい。
むしろ、わたしが謝らなければと思います。
合掌
【2238】錬金術師さん
2001/2/19(月)22:55 - きーさん (男) 削除
九分一分三分割売買鋸とを 私もその様に解釈しています。
実際は どうなんでしょう？
知っている方がいましたら 教えてほしいです。
【2237】本当のところは知りませんが
2001/2/19(月)22:35 - きーさん (男) 削除
特別な方法なり考え方があるのなら知りたい物ですが、多分
プロとは当たり前のことを当たり前にするのだと思います。
相場で失敗する人は 当たり前のことを 欲と恐怖心から
道理に合わない事をしだすのだと思います。
自分の失敗を振り返ると 自分の都合の良い方に考えて
結局失敗しています。
方法が分かったのなら 後は如何に忠実に実行するかだけ
だと思います。
これが難しい！！
【2236】ありがとうございます
2001/2/19(月)22:27 - なお (男) <nao@hetauma.net> 削除
金野さん、インターネット・トレーダーについて教えていただいて、ありがとうございます。
http://www.hetauma.net/
【2235】ポジショントークする気がなくなりました
2001/2/19(月)21:15 - じねん (男) 削除
わたしは、野田さんから自己反省のプレゼントを頂きました。
ですから、お礼として、野田さんに自己反省のプレゼントを差し上げました。
ちゃんと受け取って頂いたようです。
HNもしっかり使って頂き、ありがとうございます。
野田さんから頂いたプレゼントは、すばらしいものでした。
上がる下がるの確率は「１／２ではなく、０／０である」ということに気づいたからです。
１／２だと、当たるかもしれないと考えてしまいます。
ですから、50％、50％でもなく、0％、100％、あるいは、100％、0％でもない。
これぐらいの気持ちで、今日、天気が晴れれば、今日、玉を建てる。
そして、こんないいかげんな建て玉じゃ、
とても、ポジショントークする気になりません。
そういうことで、野田さん。ありがとうございます。
【2234】分割の間隔について
2001/2/19(月)21:06 - jiromachi (男) <メール送信> 削除
きーさん、Erihoさん、ご教示有り難うございました。板垣氏の書を読んでいますと結局底値を
”予測”してこれ以下になったら損切すると言う事をあらかじめ決めているとは思えません。
やはり底と言う感覚はあくまで個人的なものでしかもそれは始めから予測しているものではない
と思われます。そうなると分割の間隔はゆっくり玉を入れていって、そろそろ底だなと言う個人
的感覚がつかめたら玉を増やす、結果としては底付近の玉の数は増え、間隔は狭くなると言う事
でしょうが、どうも板垣氏の文章からは更に別の事を言われているような気がしたものですから
・・・・・・・・・。考えすぎでしょうか。しかしプロはアマチュアの考えないような事を考え
るからプロと言えるように思うのですが・・・・・・・・・・。
【2233】九分一分三分割売買について
2001/2/19(月)19:25 - 錬金術師 (男) 削除
みなさんこんばんわ
目指せ技術者！の錬金術師です。
教えて下さい。
立花先生の書籍の中に、九分一分三分割売買について
のくだりがございますが、「乗せとツナギとナンピンにて資金を三分割し、
更に三分割した９分の１の資金からの分割売買をする事」
これは常に３分の１の資金内で運用せよということでしょうか？
初心者の質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
【2232】早速ですが
2001/2/19(月)16:11 - kabutomushi21 (男) 削除
８０１８（三共生興）に興味があり、決算や四季報など調べていましたが、内容は悪くないと思います。
が、昨年の７月から下げつづけています。先週出来高が急騰（７～８倍）しました。
今日、＋５円で引けました。
何か情報がありましたら宜しくお願いいたします。
【2231】基本を考えて
2001/2/19(月)13:12 - きーさん (男) 削除
今日も暇な時間に 自分の売買について考えてみました。
今、売買している銘柄と 自分の資金量から分割売買をするには
ちょっと厳しい状態になることがあります。
そこで、九分一分三分割売買をしていこうと考えると もっと
低位の銘柄にしたほうが 良いような気もします。
（これは 以前 髪結いさんにも言われました）
資金量を減らして 新たにスタートしたときでしたので 少し
でも慣れた銘柄と考えそのまま続けて来ましたが、最近ちょっと
迷っています。
悩みは尽きない
【2230】ヤフーからとは
2001/2/19(月)13:02 - きーさん (男) 削除
カブトムシさん、初めまして！！
ヤフーからとは 珍しいお客様ですね。
私のような勉強中の人も多いですから気兼ねなくいらしてください。
【2229】ヤフーから参りました。
2001/2/19(月)12:39 - kabutomushi21 (男) 削除
キーさん、皆さん始めまして。
昨年の７月から始めたばかりの素人です。
入門書片手に僅かの小遣い銭で楽しんでおります。
ここの掲示板の書き込みを拝見していますと、そうと熟練した方々が多いようにお見受けいた
しました。
つまらないことをお聞きしたり、ご相談することもあるかと思いますが、その節はなにとぞ宜
しくお願いいたします。
今日はご挨拶まで。
【2228】RE:インターネット・トレーダー
2001/2/19(月)08:10 - 金野秀樹 (男) <h-konno@yamazenshoji.co.jp> 削除
第２号は、３月下旬に発売予定とのことです（確か、２１日だったと思います）。
【2227】一件落着
2001/2/19(月)07:53 - きーさん (男) 削除
今日から新しい週も始まります。
多少の行き違いはあったと思いますが、真面目に上達を目指すもの
どうし故の行き違いでした。
昨日までのことは良い方に解釈し、今日から新たな気分で相場に
取り組んでいきましょう。
これらのことで株式大学との交流という嬉しい展開にもなったこと
ですし 一件落着ということで この話題は終わりにしたいと思い
ます。
皆さん お騒がせしました。
【2226】Ｒｅ：お詫びなど
2001/2/19(月)07:15 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
行き違いをまとめさせてください。
１．運転手さんの言葉は、具体的な投資法の具体的な戦略（のイメージ）について述べたもの
２．私の「逆張りとは・・」は、基本的な相場の考え方の一部分
私がよく読まず、「逆張り」「危険」という単語だけを取り上げて
よくある間違いを勝手に解説したことがそもそもの発端です。
会話ではなく、一方的に話をしてしまったこと、お詫びします。
議論が断片的になることは仕方がありませんが、行き違いはいけません。
以後気をつけて書き込みますので、これからも楽しい会話をさせてください。
【2225】お詫びなど
2001/2/19(月)06:31 - 運転手 (男) 削除
知之さん
>運転手さんはじめ他の方の気分を害してしまったようです。
>謝罪します。
私も失礼な表現があったことをお詫び致します。
>以下、「そろそろ底」ということについて、私なりに説明します。
とても分かり易い表現で、参加者の皆さんも各々のレベルで今後何
を勉強し実践すべきかが分かったと思います。
掲示板をまたいでのことなので色々行き違いもあり失礼なことも書い
てしまい改めて読み返すと恥ずかしいです。
私が技術に目覚めたきっかけは林先生、立花先生、板垣先生の本に巡
り会えたからす。でなければ今でも当て物売買をしていたか家族を困
らせていたかのどちらかでしょう。
本を通してのご恩ではありますがこの世界に関わりをもつ限りこのご
恩を忘れることは出来ません。
未熟者ではありますが今後とも宜しく御願い致します。
皆様へ
大変お騒せいたしました。全員にレスを入れるのは不可能ですが雨降
って地固まるではありませんがこの議論で参加者の皆さんそしてこの
掲示板が一皮むけて少しでも上達のヒントにでもなったのなら幸いで
す。
しかし上達するには議論ではなく実践あるのみです。
【2224】突然申し訳ございません
2001/2/19(月)05:07 - 株式大学事務局 (男) 削除
株式大学事務局です。
突然に、きーさんさんの掲示板に参りまして申し訳ございません。
なにやらいろいろと行き違いがありましたようで、
こちらこそ、ご迷惑おかけいたしました。
ご丁寧に、ご挨拶いただきまして恐縮しております。
>真面目に上達を目指す人なら気になさることはありませんよ。
きーさんさんのおっしゃられているとおり、
私もそう思っております。
皆様どうぞ、今後ともよろしくおつき合いのほど
よろしくお願いいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5683/index.html
【2222】re インターネット・トレーダー
2001/2/19(月)01:22 - なお (男) <nao@hetauma.net> 削除
ありがとうございます。
原稿の執筆、がんばってください。
謎は謎のままですか...。
http://www.hetauma.net/
【2221】RE:2214
2001/2/19(月)00:17 - Eriho (男) <メール送信> 削除
jiromachiさん、はじめまして。
>260頁に分割の玉の間隔は下に行くほど間隔を狭くした方が有利、とあるのがどうもわかりません。
>これでは平均値が思ったほど下がりません。底値がだいたいこことわかった上での高いレベルの
>話なのでしょうか。
「底値がだいたいここ」と思っていることは間違いないと思います。
買い下がりをするときは「底値はここ辺り」だからそれより下げた「この値段以下になったら手仕舞い」
と損切の値を設定するでしょう。そうすると、買い始めの値段と損切の値段の間しか幅がないので、板垣
氏の著書にあるような「下に行くほど間隔を狭くしたほうが有利」と言う表現になっていると考えるべき
だと思います。
しかし、きーさんところは最近投稿が盛んですね。話題が一気に進展しているのでついていくのが、大変
ですよ（きーさんも適度にレスしているので大変でしょうね。うれしい悲鳴かもしれませんが）。
【2220】jiromachiさん
2001/2/19(月)00:15 - きーさん (男) 削除
こんばんは！！
板垣さんの売買はかなりゆっくりとした買いということ、株数が多い
ということと合わせて底値付近の値動きの型を考えると必然的に底に
行くほど間隔が狭くなるのではないでしょうか。
その為に平均値も有利になるのだと思います。
一つのテクニックとしてみて あまりこだわらなくても良いのでは？
【2219】もうここまでにしましょう。
2001/2/19(月)00:04 - 野田 (男) 削除
じねんさんをはじめとする皆様、種々いたらないところがあり、大変申し訳ありませんでした。
この場をかりてお詫び申し上げます。
何やら非常にレベルが高くなってしまった掲示板ですが、２つ、生まれて初めて株をやる人に教えたことを書きます。
この人は会社の後輩で、教える方も教えられる方も初めて、というケースです。この経験で私は教えることの難しさを痛感しました。
その１、「負けてもいいんだよ」
破産ゲームというものがあります。１対１で勝負（例えばじゃんけん）を行い、勝者は敗者から掛け金を受けとる、というものです。
掛け金はそれぞれ同単位（例えば１０００円）です。相手が自分より大金を持っていても、こちらに１０回勝負できるだけの掛け金がある場合、勝率５６％で相手を破産させられる確率が９０％です。
相場の場合は掛け金も自由、勝った時に受け取る金額も変動し、手数料という控除もありますが、本人には１００回のうち４４回負けても構わないと教えました。
ただ、負けた場合は資金の一定金額に抑える必要があることは口をすっぱく言いました。
その２、「平均株価を気にするな」
知之先生のコメント（Ｎｏ２２１３）にもありましたが、この場合は釈然としない後味の悪さを本人は引きずっていましたが、頭では納得していました。
日足でも月足でも最初は過去にさかのぼってグラフを描きますね。私は日足を３年さかのぼって描かせました。
平均株価を気にしている時、「さかのぼってグラフを描くとき、ＮＫ２２５やダウ、ナスダックを気にして書いたのか？ちがうだろ。だったら今現在気になるのはおかしくないか」といいました。
たった２つのことでもこれだけの文字数です。教えるということはとても難しいです。
私は林事務所の社員には絶対になれそうにありません（爆）。
【2218】町田さん
2001/2/18(日)23:52 - きーさん (男) 削除
ここの掲示板で投稿する資格云々ということはありません。
真面目に上達を目指す人なら気になさることはありませんよ。
ちょっとした ボタンの掛け違いのようなものだったのですから。
【2217】インターネット・トレーダー
2001/2/18(日)23:01 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> とろこで、インターネット・トレーダーの発売スケジュールはどうなっているのでしょう？
なおさん、
詳しいことはまったくわかりませんが、今度出るのが第２号のようです。
【2216】お詫び申し上げます。
2001/2/18(日)22:52 - 化学専門 (男) 削除
みなさまへ
こちらの掲示板の投稿を、株式大学の掲示板へ
無断でコピーしたことをお詫び申し上げます。
がんばってください。
【2215】私の投稿で、
2001/2/18(日)22:36 - 町田 (男) 削除
お騒がせいたしました。野田さんにまでご迷惑をかけ申し訳ありません。
きーさんへ
あちらの掲示板に謝りにいかれたようで、本当にすみません。私もさっき謝りに行ってきました。
林知之さん、おくやんさんへ
明快な回答ありがとうございます。
私も昨年、新日鉄での無計画な買い下がりで痛い目にあっておりますのでわかっております。
ただ、上級者の言われることなんで、もっと別の深い意味があるのではと思ったわけです。
ほんとそれ以上に質問に深い意味はありません。
じねんさんへ
じねんさんまで巻き込んじゃいましたね。本当に申し訳ないです。
野田さんは何度か別の掲示板でもお見かけしておりますが、すばらしい方だという印象が
あります。絶対に初心者を馬鹿にする方ではありません。真の初心者である私が言うのですから
本当です。
きーさん始めこの掲示板出入りの方々にたいへんご迷惑をおかけいたしました。どうも私には
投稿する資格がないようです。今までのアドバイスありがとうございました。
【2214】こんばんは
2001/2/18(日)22:35 - jiromachi (男) <メール送信> 削除
ほんのちょっと見ない間に大変レベルの高い皆様の貴重な書き込みが増え、ありがたく
読ませてもらいました。この１週間、約１年前に読んだ立花さんと、板垣さんの本を読み
直していましたが、せっかくいい本を読みながらいつのまにか道を踏み外しかかっていた
事に気づき情けない思いをしました。身の引き締まる思いです。やはり独学の欠点でしょう。
野田さんや運転手さんのおっしゃる事は実に本質を突いていると思います。ところで板垣さん
の「プロが教える株式投資」のなかに出てくる技術の中でわからない事があります。260頁に
分割の玉の間隔は下に行くほど間隔を狭くした方が有利、とあるのがどうもわかりません。
これでは平均値が思ったほど下がりません。底値がだいたいこことわかった上での高いレベルの
話なのでしょうか。どなたか無知な初心者にご教示をお願いします。
【2213】平均株価を見るな
2001/2/18(日)22:06 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
野田さん、こんばんは。
この手の禁止事項については、やはり「納得できない」「どうも釈然としない」
気持ちを持つ人が多いのでしょうか？
だとすれば、とても大切なことでありますし、たくさんの方が参加しての議論を
期待したいのですが。
【2212】不安
2001/2/18(日)22:00 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
髪結いの亭主さんが書いたように、不安というヤツがとてもやっかいです。
相場をする動機である期待の裏返しでもありますし、、、、、
不安がなくなるように、自分の出番まではとことん我慢して待つのが解決方法ですが、
出番が来て出動しても「結果、予想が外れてしまう」可能性があるわけで、
不安が完全に消えることはありません。
開き直りと言ったら語弊がありますが、「結果は結果」という気持ちが必要ですね。
結果が悪くても素直に受け入れる。
そのかわり、結果が良くても喜ばない。いつも冷静というのが理想です。
「休みを自由に入れる」ことができれば、「退く」という選択肢がいつもあるので、
少なくとも不安を増幅させることがなくなるのですが。
人の不安をなくすことはできませんが、不安をなくすために行うことのヒントを
示すのが仕事です。不安（＝期待と一体）というのが相場の最大のテーマだと思います。
いろいろな不安をきかせていただければ、と思っています。
【2211】風邪？
2001/2/18(日)21:37 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> ただ、輝太郎先生が風邪を引いていたのでは…という参加者と
> 思われる方の投稿をみました（「赤いダイヤ」株式編）。
> 季節柄、ご自愛下さるよう、きつくきつくご進言下さい（笑い）
髪結いの亭主さん、ご心配ありがとうございます。
どうも最近咳が多いのです。気管支を少しやられているようで。
検査に行くと言っていました。
【2210】勉強になるな～
2001/2/18(日)20:22 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
じねんさん、カチンときたら自分が上手くなれ！
＞初心者をバカにしたような意識…を持たない上級者になれ！です。
相場技術の習得のみならず、ご自身が望まれる人格形成の面でも
研鑚を重ねましょうよ。
我々は野田さん、広く言って上手になった方々の苦労・努力は知りません。
批判の前に学習です。学べ学べもっと学べですよ。
けっして人をうらんだらイケンよ…なっ。
野田さん、それでもそれでも初心者（私も）は不安が一杯です。
今後とも上達へのきっかけなどを示唆していただければ幸いです。
ものの言い方は御気になされずともいいのではないでしょうか…
知之さん、セミナー御疲れ様でした。多くの投資家を励ます会に
なったものと（参加はしておりませんが）確信しております。
ただ、輝太郎先生が風邪を引いていたのでは…という参加者と
思われる方の投稿をみました（「赤いダイヤ」株式編）。
季節柄、ご自愛下さるよう、きつくきつくご進言下さい（笑い）
【2209】最後の一分割
2001/2/18(日)19:57 - はっぴー (男) 削除
こんばんは
いきなり林知之さんからのレスでびっくりしてしまいました。
自分の買い場であればダメということではないのですね。
場合によっては買ってみます。
それとおくやんさんからですね。
欲張りで買わないことが大事ということ。
ちょっと今は欲がでてるかもしれませんので少し冷静に値動きを受け止めるようにしてみたいと考えます。
それにしても騰げはじめっていつもゆっくりで安心なのですが、少しじれったいくらいですね。
はじめての投稿からいきなりBIGなレスで感謝ですがすこし面食らいました(^^ゞ
どうぞこれからもよろしくお願いいたします。
【2208】否定か肯定か
2001/2/18(日)19:24 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
野田さんの書き込み（#2206）について。
私は基本的に、「これはダメ」「こうしちゃダメ」というのが嫌いです。
「こうすればいい」の方が大好きです。
「ダメ」と人に言われると、素直に聞けない人間の代表だと自分で思っています。
よくこれで悩むのが、相場の「休み」です。
「休みを入れろ」と言われても、誰もが「やりたい」のであって、説得力に欠けることが多いです。
そこで、「自分の狙いたいと思う場所を限定し、そこだけ玉を建てるように」と言います。
しかし、上記のことを実行できるようになるまで、「強制的に休みを入れる」ことを意識しないと
やりすぎてしまうようです。
相場という活動が市場で行う自由売買なので、自由すぎてやりすぎるのが人間の心理です。
やはり抑止力をどう働かせるか、がポイントになり、相手の失敗を少なくしようと思うと、
「いつもやっていたら、やられた上に自分の基準が壊れてしまうからダメ！」
という強い調子になってしまいます。
でも一方的に言うと、「オレの金だから勝手だろ」と思われるだけで、効果ゼロです。
解決策は、時間をかけて説明することだけです。
【2207】「そろそろ底」とは
2001/2/18(日)19:06 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
言葉が足りなかったようです。
原則論を簡潔に書いたつもりですが、
運転手さんはじめ他の方の気分を害してしまったようです。
謝罪します。
以下、「そろそろ底」ということについて、私なりに説明します。
値動きは当てることができませんが、当てるつもりで何らかのものさしを用い予想します。
（私は否定的に考えますが）移動平均を用いる人もいますし、日柄を数える人もいます。
また、酒田新値を使うことを好む人もいるでしょう。
とにかく、自分の売買の好み・狙いどころ・対象銘柄などに応じてですが、
何らかの基準を用いて「そろそろ底だ」と逆張り買いの準備をします。
つぎに実際の買い出動です。
計画的に、予想に沿って買いポジションをつくります。
これだけなのですが、問題は予想が外れたときです。
好み・狙いどころなど、つまり個人の戦略に応じて「見切り」の基準がないと対処できません。
見切りの基準にふれたとき、「今回は外れた」ということで、素早く損切りします。
こういう心の準備があれば、危険な状態にはならないはずですが、実際はなります。
準備がない（＝予想が外れることを想定していない）
あるいは
準備をしていても、冷静な決断に至らない場合
です。
こうなると、見切りをつけるタイミングを失ったまま時間が過ぎ、損が拡大します。
「上がるものを人より先に買おう」と思ったのが、「下がるものを持ってがんばってしまう」
ことになるわけで、悲劇的です。
これが、「逆張りは危険」という言葉になるのですが、このような事態を招く弱さは、
初心者でもプロでも同じだと考えます。
上手な人は、弱さを悪い結果にしないように、異常に、神経質に、みみっちく、
臆病になり、手仕舞うことだけに気を遣っています。
ダメだったときもうまくいったときも、必ずどこかで手仕舞いするのですから。
【2206】もう１つ
2001/2/18(日)15:43 - 野田 (男) 削除
ついでですから、もう１つ書きます。
「こうするとよい」ということは素直に受け入れられます。しかし、「こうしてはいけない」ということは命令調になってしまうので言われる相手は身構えてしまいます。厳しく聞こえてしまうんです。
しかし、相場の世界で必要なのは「こうしてはいけない」の方なのです。何故かと言うと、損をしないことに結びついているからです。
平均株価を見るな、ザラ場を見るな、売買の自慢をするな（きくな）、足の講釈をするな（きくな）、指し値をするな、週足をみるな、市販のチャートブックをみるな、信用残をみるな、などなど。みな禁止事項です。命令調に聞こえてしまいますよね。
これに加えて、例えば、「なぜ平均株価を見るな」なのかを説明できる能力があるか、説明できる能力がないか、この違いで指導者の資格の有無となるのでしょう。
【2205】あっ！
2001/2/18(日)15:27 - きーさん (男) 削除
前後してしまいましたね。
珍しく 清書してから投稿したものですから。
でも、すかさず 返答があったので安心しました。
【2204】とらえ方は色々ですが
2001/2/18(日)15:24 - きーさん (男) 削除
じねんさんは 過去ログを随分読まれたようですね。
私なんかも全て見ていますが、記憶に残っていない部分も沢山あるようです。
あの方は 下手なものをバカにしたりはしない人だと思います。
ただ、長い間色々な方にアドバイスもしていますから 教えることの難しさ
も分かっていると思います。
それに最近、ここには息抜きにいらしているようで ジョーク混じりに助言
をカキコすることが多く その様に感じさせてしまったのかもしれません。
でも、言葉の端はしに 大切なことも多く含んでいると思います。
私にとっては 金の助言が多いのです。（これも人それぞれの感じ方です）
ここでは 色々な方が、色々な表現方法で 相場の事についてお話しになり
ますから 自分に悪影響を及ばさない物を 選択しつつ聞くようにされては
如何でしょうか。
ついでに、この様な金言もあります。
意見を聞くなら一人だけ（相場古言）
気を悪くしないで 聞き流してくださいネ！！
【2203】私は初心者をバカにはしていない
2001/2/18(日)15:21 - 野田 (男) 削除
じねんさん、私は決して初心者をバカにはしません。
私もかつて初心者の時期がありましたから。
初心者にやさしく接する方が立派で、バカにしたような表現をする者、あるいはそう受け取られる雰囲気が行間から伝わる者は立派ではない、というご意見ならば甘んじてお受け致します。
私は立派な人間ではありませんし、教育指導要領を持っていませんので、どうしたら相場が上手になるかは自分の経験に照らして直接的な表現しか取れません。
何人かに直接教えたこともありますが、「つべこべ言うな」と常に本人に考えさせるように仕向けました。
一度登った山を下り、初心者がいる麓から二人三脚で再度山を登ることはできないのです。下りることはせず、ここまで登ってこい、促さないと１人立ちはできません。
初心者でもこの意識があるかどうかで大きな差がでると思います。
相場は１人で張るものなのです。私はかつて、相場を手ほどきしてくれた人から「いつか俺とお前は売り方と買い方としてぶつかるかもしれない。そのときは遠慮なくやりな。これは冗談ではない」と言われたことがあります。
この掲示板は暖かみのある方ばかりです。時にはヒール役も必要でしょう。
【2202】「心を冷静に、客観的に保つために必要」
2001/2/18(日)13:18 - なお (男) <nao@hetauma.net> 削除
じねんさん、はじめまして。
そのような投稿がありましたか...ちゃんとアンテナを張っていないと読んでいてもキャッチできませんね。いっつもそうなんですよねぇ。(^^;
ホントに自分に厳しく他人にやさしい方ですね。
値動きの受け止めが主観的なのだから、売買くらいは客観的がいいですね。
受け止めも行動も主観的では先が見えてますね。つかれるし。
やっと売買は「売り・買い・休み」のバリエーションだって気づいたところです。
http://www.hetauma.net/
【2201】もやもやが吹っ切れました。
2001/2/18(日)12:29 - じねん (男) 削除
運転手さん
ありがとうございます。
吹っ切れました。
「沈黙は金……」とか前書きを入れるような
初心者をバカにした意識をもった上達者の方もおられますが。
運転手さんのような立派な方もおられるのですね。
安心しました。
この方は、昨年、相場技法を、「心を冷静に、客観的に保つために必要」。
と言われていました。
どうも、それだけではないように感じます。
恐らく、初心者に説明しても分からないという判断があったのでしょう。
わたしは、この他に（長年にわたり利益を出すことは当然ですが）
「考えて答えの出ない問題は捨て置きなさい」という捨置記の態度、
つまり、「わからないことは、わからない」といういう開き直り。
これを確認し、保持するためにも、相場技法があるように感じています。
もし、（単に）心を冷静に、客観的に保つためであるならば、
禅の道場にでも行こうと思います。その方が早道ですから。
パスワード 〔前に戻る〕
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【2200】苦労していました！！
2001/2/18(日)12:02 - きーさん (男) 削除
今でも気をつけていないと 以前の思考回路が動きだしそう
なんですよ。
みなさんの助言を聞きながら ハッと我に返る日々です。
それにしても、運転手さんは心の広い お方で一安心です。
某掲示板では もめごとも多くて ちょっと心配していました。
＞そのように書いたつもりでしたが(^^;)
そうは思ったのですが 、余計なことを書いてしまいました。
色々な人達が見ていますので 一つの表現の仕方では理解
出来ない人もいるかもしれません。
これからも アドバイスしていただければ 有り難いです。
【2199】２１８５のこと
2001/2/18(日)11:59 - 町田 (男) 削除
ですが、株式大学掲示板からの転載でした。
運転手さん、勝手に転載してまことに申し訳ありませんでした。
リズム取りの練習売買を始めた私にとっては、非常に気になる言葉でした。
本来なら、そちらで質問するべきでしたが、初心者の私にとっては敷居が高く、つい慣れた
こちらの掲示板に投稿してしまいました。以後気をつけます。
（でもね、運転手さん、最初から『そろそろ底だ』が分かる水準でなければうねりに対し逆張りで行動するのは
危険である と書いていただければ私も悩むことはなかったのですが(＾＾i）。初心者のぼやきでした)。
林知之さん、きーさんどうもありがとうございました。
う～ん、まだ頭の中がモヤモヤしています。
【2198】きーさん おくやんさん
2001/2/18(日)11:42 - 運転手 (男) 削除
突然おじゃまして失礼しました。
>私も『そろそろ底だ』にはどうしたら分かるのか知りたいところでした
>が、それは個人の問題で 後は自分で感じるようになるしかないという
>事だと思います。（偉そうにゴメンナサイ）
そのように書いたつもりでしたが(^^;)
それが個人の問題だと分かるまで実践しなきゃいけないということが分かれば
後は一人で進んでいけるものです。
なのに実際は頭で理解しようとして理解できない人が多いのではないでしようか。
きーさんも初めは頭で理解しようとして苦労したんじゃないかな。
それを理解出来てない人に教科書的な表現で伝わるのだろうかと思うのですね。
恐らく伝わらない。
ここの過去ログを見せてもらいましたが、きーさんも初めは乱暴な買い下がり
をしてましたね。
教科書は読んでも分からないからここで質問等が出るのだと思う。
買い下がりで損を出す初心者も利益を出す上級者も考えていることは同じです。
「下げてきて、『そろそろ底だ』と思えるところから計画的に買い下がる」
おくやんさん
>運転手さんこんな感じでよろしいでしょうか。
完璧です。元々はそのことを一人一人で考えて欲しいという意味を込めて他の板に
書いた言葉がそれだけで一人歩きしてしまって困りました。
しかし、すごい表現力でまいりました。!(^^)!
子供の頃教科書ガイドなる参考書を実は答えが知りたいというだけの理由で買いま
したがおくやんさんなら売買の教科書ガイドが書けそうですね。
【2197】おくやんさん、おはようございます！！
2001/2/18(日)11:22 - きーさん (男) 削除
今日も、総括を有り難うございます。
私が あれこれ口を出しすぎると益々混乱してしまいそうで、
いつも助かっています。
それにしても いつも思うことですが自分の考えを文章にするのは
なかなか骨の折れることですね。
投稿してから 読み返して見て赤面することばかりです。
やはり一度 まとめてからから投稿しないとダメですかね。
つい、気軽さから ぶっつけで 書いてしまいます。
それと過去ログは残っています。
HP の過去ログから 見ることが出来ます。
もし、見たい人は参考にして下さい。
【2196】子供でもわかること
2001/2/18(日)11:00 - おくやん (男) 削除
町田さんへ
相場にさからわないということです。
＞危険度を減らす売買とはうねりに対して順バリかつリズムに対して逆バリだ。
これは、玉を入れるタイミングについてで、買い玉はうねりの上げ傾向の途中で安いところを買って高いところで売ること。
小さなリズムでみると逆張りですが、大きなうねりでみると順張りに見えるです。
＞落ちてくるナイフを素手でつかむような危険な売買とはうねりに対して逆バリである。
これは、うねりをみてその傾向にまともに逆らってポジションをとると危険だということを述べたものです。（あたりまえだ。）
運転手さんこんな感じでよろしいでしょうか。
＞子供でもわかることです。（by 林知之さん）
＞言葉にすれば簡単な子供でもわかることが出来ない大人がたくさんいるのです。（by 運転手さん）
実は、わたしは、そのあたりまえで、子供でもわかることを一生懸命やっていて苦労した経験があります・・・。（エッヘン。赤面笑）
初めの頃は、子供でもわかることが、よくわからないんだ、これが。（笑）
＞下げてきて、『そろそろ底だ』と思えるところ（by 林知之さん）
が、現実の『そろそろ底だ』かどうかは別だからよけいにややこしい。
上記の、うねりの上げ傾向も同じだ。
なにはともあれ、あれぇ、と思ったら躊躇せずにマルが一番です。
----------------------------------
この件については、ここの過去ログの林知之先生の書き込みが参考になると思います。
【1117】逆張り、順張り2000/6/19(月)からです。
（しかしまだ、過去ログあるのかな？）
-----------------------------------------------------------------
はっぴーさんへ
どちらでもよいと思いますが、欲張って運だめしで買う場合はよくないですよ。
３分割のうちの２分割が入って利がのったら、それを上手に手仕舞いする（区切りを入れる感覚をやしなう）ために、
次ぎの１分割は買わない練習をしたほうがいいです。
わたしの場合、次ぎの１分割の買いの模索で、感覚（＝実行力）がにぶり、手仕舞う機会を失って
利食いをおじゃんにしたことがあります。（笑）
失敗しても成功しても勉強のひとつですです。がんばれー。
-----------------------------------------------------------------
そうか、FAIセミナーだったんだ。
いっぺんいってみたい、ついでに激辛ナベも食べてみたい。（笑）
しかし、おやじだけ東京へ行くわけにもいかんしなあ。
そうだ、女房と子供は東京ディズニーランドでおやじはFAIセミナー・・・うーーん、まいった。
おつかれさまでした。
-----------------------------------------------------------------
啓蒙の師の存在と、このような掲示板の存在は有意義です。
きーさん、わたしも、みなさんに、感謝です。
【2195】みなさん、おはようございます！！
2001/2/18(日)07:58 - きーさん (男) 削除
昨日は早々と寝てしまいましたが、随分にぎやかだったみたいですね。
知之先生、セミナーご苦労様でした。
お疲れだというのにアクセスして頂いて有り難うございました。
今日は ゆっくりゴルフでリフレッシュしてください。
そうそう、インターネットトレーダーもいよいよ出るんですね、楽し
みです！
はっぴーさん
いよいよ登場しましたね。
これからも疑問がありましたら 質問してみてくださいね。
私の回答は時々とんちんかんなものになるかもしれませんので
くれぐれも ご注意を！！
運転手さん、初めまして！
そういうことだったんですか。
掲示板の中だけで理解してもらうのは、なかなか難しいことだと思います。
どちらの掲示板でのお話しかは分かりませんが、運転手さんの ご苦労も
もっともですね。
色々なレベルの方々が見ていますから 解釈の仕方も色々で 誤解も生ま
れても仕方がない事かもしれません。
（町田さんを 責めないでネ）
私なんかに比べれば 運転手さんの技術は数段上と見受けられますので、
偉そうなことは言えないのですが、私的に見れば 知之先生の教科書的
な表現がベストだと思います。
＞「下げてきて、『そろそろ底だ』と思えるところから計画的に買い下
がる」
言っていることが簡潔で分かりやすいです。
そこからは自分次第ということでしょうか。
私も『そろそろ底だ』にはどうしたら分かるのか知りたいところでした
が、それは個人の問題で 後は自分で感じるようになるしかないという
事だと思います。（偉そうにゴメンナサイ）
運転手さんも感じていらっしゃるように 一つの質問に全て満足のいく
回答を掲示板でするのは至難の業だと思います。
行動してみると疑問も質問も頭で考えているときと変わってきます。
その都度 解決していくしか方法は無いですからね。
そんな面倒なことを 上級者の方々に何時もお願いして大変申しわ
けないといつも感謝しています。それも無償でですから。
（本当は自分で解決する方が良いのかもしれません）
なんだか 長々とまとまらない話になってきましたが、運転手さん
も これから末永く宜しくお願いします。
皆さんも宜しく！！
【2194】RE:逆張りが危険？？
2001/2/18(日)02:41 - 運転手 (男) 削除
おじゃまします。
町田くん困るなぁ勝手に転載されては。転載するのなら全ての発言をしなければ
行間は伝わらないよ。
さて大御所の登場ということで私も失礼なきように気をつけて書きましょう。
>つまり、下げる過程で逆の建て玉（買い）をすることが逆張りということのようですが
>それは単に逆行している、動きに逆らっているだけです。
>損するのは当たり前です。
>落ちてくるナイフを素手でつかむような危険な売買とはうねりに対して逆バリである。
この発言の違いがあるとすれば逆張りの定義です。そしてそれはうねりに対して、
リズムに対してそれぞれ順張りであるか逆張りであるかというようなレベルの低い
話でもない。
知之さんは
>逆張りとは
> 「下げてきて、『そろそろ底だ』と思えるところから計画的に買い下がる」
>ことです。
と簡単に書いていますが、それが理解出来ない為に、下げトレンド途中にその損をする
当たり前の行為をする初心者があまりにも多いとは思いませんか。
それを逆張りと勘違いし買い下がるからでしょう。
掲示板に書き込みをする水準の者が一番知りたいのは『そろそろ底だ』のそろそろとは
どこなのか？、どの水準から買い下がれば良いのか？でありそれが分からない者が下げ
トレンドを買い下がることは危険ではないのでしょうか？
要するに『そろそろ底だ』が分かる水準でなければうねりに対し逆張りで行動するのは
危険ではないかということです。
そして知之さんの水準での逆張りすなわち
「下げてきて、『そろそろ底だ』と思えるところから計画的に買い下がる」
という非常にレベルの高い逆張りを初心者に推奨するのなら『そろそろ底だ』の定義
をあなた自身の言葉で初心者に分かり易く説明すべきじゃないでしょうか。
少なくとも初心者レベルの逆張りとの区別はつけるべきだと思う。
もちろん、底は後から分かるもの、そろそろ底だと思っても底でなかった時の対処
も含めて初心者に教えることは大変な作業だとは思いますが。
（底の当て方を解説すべきだという意味でないのは当然です）
>買うときは上がるもの、売る（カラ売り）ときは下がるものを手がけないと儲かりま
>せん。子供でもわかることです。
言葉にすれば簡単な子供でもわかることが出来ない大人がたくさんいるのです。
だから知之さんの本業も成り立っているのじゃないですか。
【2193】インターネット・トレーダー
2001/2/17(土)23:20 - なお (男) <nao@hetauma.net> 削除
林 知之さん、セミナーお疲れ様でした。
参加された方もお疲れ様でした。
セミナーの雰囲気など、教えていただければ嬉しいです。
とろこで、インターネット・トレーダーの発売スケジュールはどうなっているのでしょう？季刊誌のような気がしますが。
創刊号のとき話題になったのを思い出しましたので。
http://www.hetauma.net/
【2192】RE.nixon rolling さん 感謝×１００
2001/2/17(土)22:25 - nixon_rolling (男) 削除
＞親切に答えてくれてありがとう。鞘取り手法の雰囲気が
若干理解できます。
いえいえ、どういたしまして。
＞それにしても、ゴムはあんなに当－先で鞘が生まれるのでしょうか？
たった６ヶ月で３割以上も開いているでしょう…
結構開いてはいますが、決して珍しいことではないですね。
＞総資金に対して４割の収益を上げるとは、素晴らしい、羨ましい（笑い）
実は昨年の利益率は、初心者の怖いもの知らずの無謀なもので、今年が本当の成績だと
思っていますので、少し恥かしいです。
＞「例外の無い」＝「安心感がある」投資手法で４割もの
高水準の収益を上げられたら、他のことには目が向かないのも
分かる気がします。
調子の良いことを書いてしまいましたが、「例外の無い」は同銘柄異限月取り
には無条件で当てはまります。しかし、異銘柄取りには条件が付いてしましま
す。片張りと同銘柄取りの中間とは言いませんが、間のどこかにはあります。
勿論、同銘柄取りには近いのは言うまでもありません。
＞片張りものは、読みと玉の操作（損切りも含めて）が必要で
的確でないと＝安心感が出来にくい…成績が継続して上げられません。
ポジションそのものが両建てなので、玉操作は意外とシンプルです。
それに損切りは商品でもありますので、総資金に対して損切り額を
設定するか、個々のトレードに対してとるリスクを予め決めること
をします。
具体的に言えば総資金に対しては5％、個々のトレードに対しては
呼び値かストップの値幅に設定すると良いでしょう。
＞さらに休みを入れる、とか相場に溺れないように、麻痺しないように
自らを律する一定の境地に達しないといけない、と言われています。
損切りも含め、そう言う意味では、基本的に片張りと変わりないと思います。
＞そう言う点では「鞘取り」手法は、そういう雲をつかむような
相場の綾みたいなことは、どうですか？
片張りの経験が、サヤ取りに比べ貧弱でありますので、逆に何とも言えないのが
本音です。逆に髪結いの亭主さんにお聞きしたいくらいですね。ただ、林輝太郎
氏が、サヤ取りの講習会で「サヤ取りは素人が始めても、明日から20％くらいの
利益率は上げられる」と言われました。
ある程度の相場経験者なら、一度実際にされる方が得るものが多いとは思います。
私にとっては、ぷーさんの様な「ツナギ」が『雲をつかむような相場の綾』です。
＞おっと「月単位での複利計算」とは、どういうことですか？
同銘柄であれば、一回のトレードの日数が精々十五日前後で完結します。それに
加え、多少の損切りがあるにしても慣れた人なら月単位では―で終わることがな
いと思いました。なので月単位の複利である程度計算がたつと言う意味でして、一
種のたとえでした。実際は月単位の複利は難しいですが、数ヶ月単位なら可能では
ないかと思われます。
＞（結構、質問魔です。笑い）
いえいえ髪結いの亭主さんの真摯な姿勢、身が引き締まる思いです。
【2191】セミナー会場に忘れ物がありました
2001/2/17(土)21:46 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
本日のＦＡＩ投資法セミナーの会場に、忘れ物がありました。
お心当たりの方はご連絡ください。お待ちしております。
きーさん、なくされた方のことを考え、
無礼を承知で関係のないことを書き込ませていただきました。
お許しください。
【2190】最後の１分割が残った場合
2001/2/17(土)21:23 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
> 大底から買い始めた銘柄が底から１０％ほど騰げてきてそこでうろうろしているとします。
> その場合たとえば３分割で買う予定だったとして最後の１分割が残っていたとしたら買ってもいいものなのでしょうか？
無理に買わない方がいい、というのが一応の答えです。
計画以上に買ってはいけませんが、計画内なら問題はありませんから。
ただ、そういったことも含めて戦略を決めておくべきです。
その戦略は、人それぞれではないでしょうか。
加えて言うなら、「絵に描いたように買い下がってポジションをつくる」
なんてできません。
（狙っている値幅・期間に合わせて）「買い場」と想定するレンジで
適当に分割すればいいと思います。
練習段階では、単純な等分割の２分割→一括手仕舞いがおすすめです。
【2189】逆張りが危険？？
2001/2/17(土)21:17 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
＞落ちてくるナイフを素手でつかむような危険な売買とはうねりに対して逆バリである。
順張り、逆張りという言葉は使い方によって意味が違ってくるので、むずかしいです。
しかし、上記の言葉は逆張りの意味を理解していないと解釈します。
つまり、下げる過程で逆の建て玉（買い）をすることが逆張りということのようですが、
それは単に逆行している、動きに逆らっているだけです。
損するのは当たり前です。
買うときは上がるもの、売る（カラ売り）ときは下がるものを手がけないと儲かりません。
子供でもわかることです。
逆張りとは
「下げてきて、『そろそろ底だ』と思えるところから計画的に買い下がる」
ことです。
【2188】ＦＡＩセミナー終了しました
2001/2/17(土)21:13 - 林 知之 (男) <hayashi@h-iro.co.jp> 削除
きーさん、ご参加のみなさん、ご無沙汰しています。
今日、ＦＡＩセミナーが終了し、久しぶりの書き込みです。
明日、ゴルフでリフレッシュして、月曜日から「インターネット・トレーダー」
の原稿を書かなくては。
「信用取引の特集」ということで、税金のことや信用取引を使った売買について
書かせてもらうことになりました。
【2187】はじめまして
2001/2/17(土)20:37 - はっぴー (男) 削除
こんばんは
こちらでははじめての投稿になります。
よろしくお願いいたします。
さて、半年ほど前からうねり取り（リズム取り）を始め少しずつ練習しているものです。
今日は教えていただきたいことがありましてカキコさせていただきました。
大底から買い始めた銘柄が底から１０％ほど騰げてきてそこでうろうろしているとします。
その場合たとえば３分割で買う予定だったとして最後の１分割が残っていたとしたら買ってもいいものなのでしょうか？
あくまでも平均値を有利にしておくために買わないべきなのでしょうか？
もちろん下がった日の翌日買うとしますが、今の平均値より２円ほど平均が騰がる可能性が高いとします。
底から１０％程度なら良しとするのか、また厳しく平均値を有利にするのか、ご指導いただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
きーさんへ
先日はメールにてありがとうございました。
【2186】Reすみませんが質問です。
2001/2/17(土)20:02 - きーさん (男) <メール送信> 削除
町田さん、こんばんは！
それは多分、うねり取りと リズムの波動の大きさを言っているのだと
思います。
リズムとはうねりに比べて 狙う波動が小さいわけですから、順バリで
は仕掛けたあたりで逆行してしまう、うねり取りでは順バリでも良いと
いうことを言っているのだと思います。
ただ、うねり取りなのか リズムなのか特別な規定があるわけでは
ないと思いますし、それは個人の感覚（自分に合っているかどうか）
です。
基本的に、私はどちらも逆張りにぶがあると思いますし、順バリと
言っても下げ止まって上げに転じた後の押しを逆張りで買うと言う
ことですから、やっぱり うねり取りも逆張りになると思います。
【2185】すみませんが質問です。
2001/2/17(土)19:39 - 町田 (男) 削除
実は他の掲示板で次のような言葉を読み、気になっています(その掲示板で具体的な説明がなかった
もので)。
＞危険度を減らす売買とはうねりに対して順バリかつリズムに対して逆バリだ。
＞落ちてくるナイフを素手でつかむような危険な売買とはうねりに対して逆バリである。
具体的にはどのような玉の操作をいうのでしょうか？
リズムとはうねりの中の波動ですよね。
リズム取りとは今まで、単純に「下げたら買い、上げたら売り(買い手仕舞いと売り建てを含む」
と考えていました。
うねりの上げと下げではリズムへの対処方法が違うということでしょうか。
上げトレンドでは押し目買いで、下げトレンドでは戻り売りで ということ？
＞落ちてくるナイフを素手でつかむような危険な売買とはうねりに対して逆バリである。
ということは上げトレンドのリズムを戻り売りで取ったり、下げトレンド を押し目買いでとること？
単純に「下げたら買い、上げたら売り」ではまずいのでしょうか。
【2184】大きく狙うと言うこと
2001/2/17(土)17:21 - きーさん (男) <メール送信> 削除
最初は 練習だから少しの利益でも 手仕舞いをすると思っていた。
そして 大きく取ろうと考えると引かされる。
少し慣れ始めた この頃は最初から大きく狙わないで 小さな利益
の積み重ねを目標にするのが 結局は大きな利益につながって来る
ような気がします。
まだ、発展途上なので これが結論ではなく、今は この方法でし
か利益を上げることが出来ないなという感じです。
実際には 年に何％くらいの利益を上げられるものなのでしょう？
【2183】我が家もフレッツISDNです
2001/2/17(土)12:45 - じねん (男) 削除
きーさん
１２月からフレッツになりました。
１月が５５時間。
今月は息子も一緒に使い始めたので、すでに５０時間です。
最初の頃は、４５００円以上使おうと、必死でアクセスしました。
根が貧乏性なんでしょうね。
以前は相場関係が多かったのですが、最近は、少なくなりました。
アクセス時間に反比例して、頭の中が相場１２０％から、
５０％以下になったように感じます。
本当に、ここに感謝です。ありがとうございます。
でも、最近は、ちょっと張り切りすぎたようで、少し疲れました。
インターネットはいいけれども。
相場は繋ぎっぱなしじゃ、いけないみたいですね。
相場の方は一時休みます。
【2182】１銘柄限定の・・・。
2001/2/17(土)08:14 - 株３年 (男) 削除
メリットはリズムの捕捉だけではなく、トレンドを追いかけやすい
というのもあるでしょう。玉は手仕舞いのためだけにあるものでは
無いこと、今一度ご確認を。
【2181】そうね・・・。
2001/2/17(土)08:07 - 株３年 (男) 削除
凝り固まった信念ほど危ういものはなく、自ら信じること
のできない行為は更なる危地に誘う、かなー。
信念はいま自分がここに在ること、唯一無二の拠り所。
株３年は日本の民なのでね。
きーさん、もっと御自身を信じて、目先の動きに惑わされぬよう、
じゃっねー、あは。
【2180】手仕舞いしています！！
2001/2/17(土)01:28 - きーさん (男) 削除
ところが今日は（１６日）は躊躇してやり過ごしてしまいました。
今回も分割での手仕舞いですが、躊躇した原因は １日だけ様子見、
です。
これは少し欲が出たからです。
自分が思った通りに行動する、これが大切なのに つい欲が邪魔を
してしまいます。
最近は 思ったとおりにやっていれば、と言うことが多かったのに。
【2179】野田様
2001/2/16(金)23:56 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
いろいろ御疲れ様でした。勉強になりました。
ありがとうございました。
「相場界の宮沢賢治」の風貌を感じさせる野田さん。
いつまでも変わらずにお励みください。
【2178】失礼しました。
2001/2/16(金)22:43 - じねん (男) 削除
野田さん
わたしはHNを、じねん、と申します。
無理にご回答頂いたようで、申し訳ありません。
ちょっと、質問魔になり過ぎたようです。
反省しています。今後ともよろしくお願いします。
【2177】Ｒｅ：２１７３
2001/2/16(金)19:44 - 野田 (男) 削除
私の相場師観が何か役に立つのでしょうか？
と言ってしまっては元も子もないですから、書きます。
本を書いたりせず、先生と呼ばれることもなく、朝早く起きて、いつものことをいつも通りやる、自己管理がしっかりした人。
てらちゃんさん、月足３００銘柄を描くことは間違いなく肥やしになります。歯を食いしばったり、義務感でやるのではなく、それが「いつものことをいつも通りやる」という段階になるまで継続すると、変化が訪れるかもしれません。
では、これにて。今後はご質問等なきようお願いします。
【2176】nixon rolling さん 感謝×１００
2001/2/16(金)11:41 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
親切に答えてくれてありがとう。鞘取り手法の雰囲気が
若干理解できます。
それにしても、ゴムはあんなに当－先で鞘が生まれるのでしょうか？
たった６ヶ月で３割以上も開いているでしょう…
総資金に対して４割の収益を上げるとは、素晴らしい、羨ましい（笑い）
「例外の無い」＝「安心感がある」投資手法で４割もの
高水準の収益を上げられたら、他のことには目が向かないのも
分かる気がします。
片張りものは、読みと玉の操作（損切りも含めて）が必要で
的確でないと＝安心感が出来にくい…成績が継続して上げられません。
さらに休みを入れる、とか相場に溺れないように、麻痺しないように
自らを律する一定の境地に達しないといけない、と言われています。
そう言う点では「鞘取り」手法は、そういう雲をつかむような
相場の綾みたいなことは、どうですか？
おっと「月単位での複利計算」とは、どういうことですか？
（結構、質問魔です。笑い）
【2175】昨日からフレッツ です！！
2001/2/16(金)07:56 - きーさん (男) <メール送信> 削除
あまり関係ないですが、子供が喜んでいます。
今日で今週も終わりですね。
今週は久しぶりに玉を動かしたので気分が楽です。
何もしないで じっと待っているのは精神衛生上 悪いです。
どんどん手仕舞いしますよ！！
【2174】株３年さん、おはようございます！！
2001/2/16(金)07:51 - きーさん (男) <メール送信> 削除
＞「株３年がかくも楽天的なのは、ある信念だけ」
突然質問ですが、ある新年とは 何でしょう？
差し障りがなければ 教えて欲しいです。
【2173】相場師について
2001/2/16(金)07:25 - じねん (男) 削除
野田さん
ポジショントークについては良く分かりました。
重く受け止めさせて頂きます。
ありがとうございました。
わたしは、てらちゃんさんは、りっぱな相場師だと思います。
１日、1銘柄。すでに３００銘柄です。
月足をこれだけ書かれています。
りっぱな相場師だからこそ出来ることと思います。
すでに、りっぱな相場師なのに、てらちゃんさんは
相場師を目指す必要はないと思うのですが。
野田さんの「相場師観」を、ぜひ、お話下さい。
よろしくお願いします。
【2172】修羅場をね・・・。
2001/2/16(金)06:29 - 株３年 (男) 削除
いくつか経験すると、ちっとちがってくるかなー。
相場だかんねー、次に何が起こるかわかんないかんね－。
株３年がかくも楽天的なのは、ある信念だけ。まっ、
がんばりましょう、あは。
【2171】訂正
2001/2/16(金)01:06 - nixon_rolling (男) 削除
＞いえいえ、何事も最初は
それに何事も最初は、心配なことも多いでしょうし。
【2170】私も夜レスです
2001/2/16(金)01:03 - nixon_rolling (男) 削除
＞確か、以前も「ゴムとゴム指数」の鞘取りについて御節を伺った事
がありましたが、鞘取りの組み合わせ銘柄としては、ゴムがやはり
有利なのでしょうか？
特に有利と言うことではありません。私がたまたまゴムとゴム指数のサヤすべり取り
を仕掛けた経験があり、よく知っていたので今でもその延長で仕掛けています。
＞一知半解ですが、「コーンと大豆」「生糸と乾繭」「東京大豆と
関西大豆」などをセット銘柄にしている場合より、何らかの
取り組みやすさがあるのでしょうか？
他の銘柄については、実はよく知らないので分かりませんが。ゴムとゴム指数に
関して言えば、順ザヤの時期が長く（玉締め以外は通常順ザヤ）、またゴムの方
がサヤが通常開いています。なので、なにも波乱のない相場ですと新補で同限月
のゴム－ゴム指数のポジションと取れば、納会近くでサヤが詰まります。
当然相場でありますので実際はこうは上手く行きませんが、これを知っているだ
けも実際の売買では結構の有利だったりします。
＞相場は欲と恐怖の統一物ですが、株式と商品（＝鞘取り）の
実践者ならではのもう少し具体的な実感の違いがあれば
御陳開くださいませ。
私は商品のサヤ取りでも、異銘柄間ですのでサヤの動きが大きく利益もそれに連
れて大きいですが、同銘柄異限月取りをしようとすると一回の売買の利益が少な
いため玉を多く建て過ぎるか、スリルを求めて片張りに戻る人がいます。
なのでサヤ取りの場合恐怖より欲の方が恐ろしく、いつも自分を戒めております。
あとそれと、林輝太郎氏が書籍で「サヤに例外はない」とありましたので、安心
感が片張りの10倍ほどあります。
＞若干語弊がありますが、商品相場への誘い（いざない）。
こういうやり方＝鞘取りをすれば、貴方も勝利者になれますよ（笑い）
大切なポイントはこれですよ。さあ、やってみましょう…
みたいのものがあれば幸いです。
サヤ取りだからと言って特別なことはありません、他の売買技法と同じですよ。
ただこれも林輝太郎氏がサヤ取りの講演会で言われたことですが、「努力より
辛抱」に尽きると思います。
＞ご自身、鞘取りをやる前と現在では随分意識が変わっておられると
思いますが、何が現在まで持続されている原因になりますか？
安心感ですか。
サヤ取りでは月単位で複利計算出来ますが、片張りですと最低でも一年単位でし
か複利計算出来ません。なので日銭を稼ぐのは良いですね、特に同銘柄異限月取
りの場合は。
＞（努力の賜物とは思いますが、利益の上がり具合はどうですか？
これが聞きにくい・答え辛い質問ですが…）
昨年は無知の結果でもあり、今思うと冷や汗もの売買ですが、総資金に対し
約40％の利益率でしょうか。
＞初心者はどれくらいを目処に資金を計画し、どのテンポで
仕掛けをし、どれくらいの収穫目処（＝総資金に対して）を
おいておけばいいのか…
これも林輝太郎氏の受け売りですが、300万でしょうか。
氏が言うには「最低の一枚でも、300万の余裕資金があった方が多少引かされて
も心配せずに、売買を続けられるから」とも聞いたことがあるので。ただ私見
では、100万程でも構わないとは思います。
＞質問責めで恐縮ですが、商品の方になかなか聞く機会がないもので…
いえいえ、普通はそうですよね。
＞亀レスになって結構ですよ（笑い）
今回はそれほどでもなくて少し安心しています。【^^
＞そして全部こたえなくても結構ですよ。
何とかお答えできましたが補足があるかもしれないので、その時はまた書き込み
ます。
＞（いいかげんにしろ！ って言いたくなるような失礼なまた
初心者のぶしつけな質問だらけですので…）
いえいえ、そんなことありませんよ。
いえいえ、何事も最初は
【2169】REポジショントーク
2001/2/16(金)00:43 - おくやん (男) 削除
ポジショントークをすると玉の処置が遅れる。
で、実行力がにぶってしまいます。
このため、実践上で、かなり不利になります。
だから、意識してしないほうがよいということです。
野田さんが言われているのは、こうしたことです。（わたしの想像ですが。）
評論ではなく実践を重視して来ると、自然とポジショントークをしなくなります。
ムダで、有害だからです、自分にとっても（実践をやっている）他の方にとっても。
大事なのは、自分の感覚であって他人のそれではないからです。
自分の感覚を自分で殺すようなことは避けるべきでしょう。
【2168】また、チョコチョコと動き出しました。
2001/2/15(木)23:09 - きーさん (男) <メール送信> 削除
ポジショントークをすると 場が盛り上がる？
というよりも 最近、技術に対する書き込みが少ないのかな？
でも、技術的な事ってあまり書くことが無くなってくるんですよね。
どちらかと言うと 精神的な事が多くなっています。
ところがそんな 話が凄く為になっています。
技術に関しては基本を守っていさえすれば、後の応用は個人で変わって
きます。
出処進退に関しては 自分で決めなければならないことですから 人に
聞いても仕方がない。
最初は そこが一番知りたかった事だったんですけどね。
それは個人的なことなんだから 自分で決めるしかないということです。
【2167】錬金術師しさん、初めまして！
2001/2/15(木)22:57 - きーさん (男) <メール送信> 削除
私も今年で９年目になります。
うねり取りは ２年目です。
ところで錬金術資産を どこかでお見受けしたことがあるような気がします。
さて、どこだったでしょう？
一緒に頑張っていきましょうね！！
【2166】エムエフ投資クラブ改め
2001/2/15(木)21:56 - manten21 (男) 削除
エムエフ投資クラブ改め
株式投資クラブ まんてん２１
ＨＰリニューアル致しました。
当社一貫推奨日光堂、今後の動向は？
http://www.manten21.com/
【2165】「うねり取り」事始め
2001/2/15(木)20:57 - 錬金術師 (男) 削除
はじめまして みなさん
私は相場技法を本格的に身につけたいと考えている初級者です。
相場歴はこの２月で９年目になりますが、今まで間違った道ばかり
歩んで参りました。
２ヶ月前立花氏の書籍を読み、当て物売買から脱却したいと心から思っています。
技術研鑚のため、是非このサイトに参加したいのです。
よろしくお願いします。
【2164】タイプ
2001/2/15(木)20:46 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
てらちゃん、自問自答は御見事です。
そもそも誤解の無いように言っておくと、私は「今回の件」は、
端的言うと「有言実行」か「不言実行」かの違いである、と思っています。
野田さんの意見を全面的に反対しているわけでもありませんし、
経験した者でしか表現できない何か大切なものを感じます。
野田さんは確か以前１６回の難平を入れて苦労した経験を披露されていた、
と思いますが、それは私にとって衝撃でした…。
それほど純粋であり、必死に相場の神髄をマスターしようと
努力されている方です。高潔なお人柄は今回の発言でも遺憾なく
発揮されております。もう１歩もう１歩と技術の向上に努められている
姿は真摯に学ばなければなりません。
その前提の上での掲示板の活用の違いと御考え下されば幸いです。
相場は魔界の世界です。欲を突っ張っているとやられますが、
得意げにペラペラある事無い事しゃべっている暇があれば
自己の玉の操作に手抜かりはないか、値動きが大幅に逆行しても
構わないか、なにか良くない兆候は出ていないか…
全玉を手仕舞うまでは注意をせねばなりません。
ただポジショントークの功罪はご自身で判断して行けばいいのでは
ないでしょうか。
【2163】なぜ、ポジション・トークをするのか
2001/2/15(木)18:41 - てらちゃん (男) 削除
きーさん
なぜ、ポジション・トークをするのか。いや、なぜ、ポジション・トークをしてしまったの
か。野田さんのご忠告はショックでした。過去ログを消すなど、そのショックは大きなもの
でした。
あれから、考えました。なぜ、ポジション・トークをしたのか。野田さんのご忠告の真意は
どこにあるのか、また、野田さんのご意見の対極にある髪結い亭主さんの言葉の意味はなん
なのか。
野田さんは、自分自身が相場師である立場でご忠告されました。相場師は、売買技術の水準
は高いのが当たり前で、あの銘柄はどうだとか、また、売った、買ったは売買技術以前のこ
とであり、相場師仲間でそんな話はしないででしょう。
髪結い亭主さんは、相場師という立場を離れて、第三者の立場で意見を述べられました。十
人十色、百人百様、人それぞれ、と。
じゃ、わたくし自身はどうなのか。相場の職人を目指している自分自身はどうなのか。それ
を自問しました。
相場師でないことは事実。相場師を目指している過程なのだ。いうならば半人前、一人前の
相場師の忠告でオタオタするのは当たり前。自分自身をつらぬけばいいンだ、答えはそのう
ち でるンだから。と、そう思います。
【2162】「しゃべりながらやることは、自分を切り売りしているようなものだ」
2001/2/15(木)13:17 - きーさん (男) <メール送信> 削除
これは、厳しい言葉ですね。
確かに、しゃべると言うことは精神的逃げに通じる事もあるかもしれません。
一度 公言したことはなかなか 覆しにくい事で 手が遅れる原因にもなります。
私も場帳の売買と同時の公開を止めることにしてから 急に玉を動かし安くなって
来たようで、手が軽く感じられます。
その替わり人より一歩と言うより、二歩くらい早めになっているかな？
でも、利食いをして破産をした人はいないといいますから、これで良しです。
【2161】Ｒｅ：２１５９
2001/2/15(木)12:13 - 野田 (男) 削除
私は心理学は門外漢なので、その道のプロから見たら噴飯ものになるかも知れませんが、お応えします。
まず、「沈黙は金・・・・・」ですが、この一文は私信です。仲間との間での今年の自己管理のテーマとして「沈黙は金、腕はいぶし銀」という格好良すぎるフレーズになっているので、恥ずかしさもあって「・・・・・」にしました。
ポジショントークによって得るものと失うものについてですが、その前に、人はなぜポジションをとったら喋りたくなるのか、ということをお考え下さい。
私が思うに、自分のポジションを外部に発信することによって、そのポジションの正当性を自分に言いきかせているのです。外部に発信しようがしまいが、値動きは変わらないのに言葉に出してしまうんですね。
そして、自分の思い通りに動かないとき、公言した場合はしなかった場合に比べて、正当性の思い込みが強い分、玉の処置が遅れるのではないか、と思うのです。
渡辺先生の高値覚えの弊害のコメントを読まれたようですが、足の講釈はまさにこのことです。過去の罫線を見て、ここで買ってここで売って、というのは誰でもできます。過去はこうだったから、という意識にとらわれてしまうと、ポジショントーク同様に玉の操作がぎくしゃくしてしまいます。
相場の張り方はいろいろあります。日計り、波乗り（うねり取り）、サヤ取り、ＦＡＩ、バイ＆ホールドなどなど。流儀によっては沈黙しなくても足の講釈をしても構わないものもあるかも知れません。
最後に本から引用した一文を紹介します。
「しゃべりながらやることは、自分を切り売りしているようなものだ」相場のこころ・・・ロイ・Ｗ・ロングストリート
「足の講釈や売買の自慢をしている人と付き合わない」
「上手な人は売買している期間に全力をつくし、素人は売買する前に全力を尽くしている」脱アマ相場師列伝・・・安さんから林輝太郎先生への言葉
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【2160】髪結いの亭主さん
2001/2/15(木)09:43 - nixon_rolling (男) 削除
なるべく期待に添うよう努力しますので、もう少しお時間下さい。
【2159】「沈黙は金……」とは
2001/2/15(木)06:58 - じねん (男) 削除
野田さん
はじめまして。
禁煙してから１７年が経ちます。
現状が「禁煙中」なのか。「……」なのか。
自分ではよく分かりません。
ただ、「禁煙」という我慢を要する状態でないことは事実です。
昨年までは、終値はその日のうちにホームページで見ていました。
翌朝の新聞で確認するようになってから１ヶ月ぐらい経ちます。
今は、「ホームページで見ない」という我慢の状態です。
少し楽になりましたが。
野田さんの言われる「沈黙は金……」とか、「上手な人は……」とは。
このような状態のことでしょうか。
髪結いの亭主さんが言われる「質問魔に解答魔（？）」は、
ひょっとして、わたしのことかと気にはなるのですが。
パンローリングのホームページにある「渡辺幹夫のエトセトラ」にある
「相場における高値覚えを認知科学の視点から分析」（2001.1.5）は、
「……」の状態ではないから、起こることかなとイメージしています。
http://www.panrolling.com/stock/mikio.html
また、林さんの相場技法や「三猿」などは、この状態を目指したものかなとも、
思いつつあります。
自分でもよく理解していないことですが、よろしくお願いします。
【2158】変動感覚
2001/2/15(木)01:09 - 瑣事 (男) 削除
きーさん＞
持ち合い解消売りも株価の中に織り込まれ、それも含めたうねりを受け止めればよいのですね。
なるほど、言われてみればそういうものですね。ありがとうございます。ううーん。難しいですね。
でも勉強になりました。
実際に買いを入れるのはまだ先ですので、うねり取りの練習する傍ら、月足１０年を週１銘柄ずつ
作ってみようと思います。
【2157】訂正
2001/2/15(木)00:08 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
御節（誤り）→御説（正しい）
＊今読みなおしてみると、ちょっとしつこい嫌いがみられます。
nixon rolling さん、お気に召すままに、お答え下さいませ。
【2156】夜レスです/nixon rolling さん
2001/2/14(水)19:36 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
確か、以前も「ゴムとゴム指数」の鞘取りについて御節を伺った事
がありましたが、鞘取りの組み合わせ銘柄としては、ゴムがやはり
有利なのでしょうか？
一知半解ですが、「コーンと大豆」「生糸と乾繭」「東京大豆と
関西大豆」などをセット銘柄にしている場合より、何らかの
取り組みやすさがあるのでしょうか？
相場は欲と恐怖の統一物ですが、株式と商品（＝鞘取り）の
実践者ならではのもう少し具体的な実感の違いがあれば
御陳開くださいませ。
若干語弊がありますが、商品相場への誘い（いざない）。
こういうやり方＝鞘取りをすれば、貴方も勝利者になれますよ（笑い）
大切なポイントはこれですよ。さあ、やってみましょう…
みたいのものがあれば幸いです。
ご自身、鞘取りをやる前と現在では随分意識が変わっておられると
思いますが、何が現在まで持続されている原因になりますか？
（努力の賜物とは思いますが、利益の上がり具合はどうですか？
これが聞きにくい・答え辛い質問ですが…）
初心者はどれくらいを目処に資金を計画し、どのテンポで
仕掛けをし、どれくらいの収穫目処（＝総資金に対して）を
おいておけばいいのか…
質問責めで恐縮ですが、商品の方になかなか聞く機会がないもので…
亀レスになって結構ですよ（笑い）
そして全部こたえなくても結構ですよ。
（いいかげんにしろ！ って言いたくなるような失礼なまた
初心者のぶしつけな質問だらけですので…）
【2155】nixon rolling さん/即レスです
2001/2/14(水)16:30 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
ありがとうございました。
まずは謝辞のみにて失礼します。
後ほど、挨拶します。
【2154】別の掲示板の亀レスですが
2001/2/14(水)10:38 - nixon_rolling (男) 削除
髪結いの亭主さんはこちらの方がご覧になっているみたいなので、管理人の方には
申し訳ありませんが、ここでもレスを書き込みます。
管理人さん、ごめんなさい。【~~】
********************************************************************************
おはよう御座います髪結いの亭主さん、nixon_rollingです。また、亀レスお許しください。
＞そう言えば、御二人は、相場に当てる時間は１日どれくらいですか？
ええとそうですね。サヤ取りのためには場帖とブロックを書いて（なんとサヤ取りはグラフを
描かなくて出来てしまいます）、サヤすべり取り用のグラフ（週に一回まとめてします）を描
く時間と分析する時間をいれても30分程度でしょうか。
ただ、勉強の時間をいれても2時間程度ですかね。
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【2153】RE.みなさん、調子はいかがですか！！
2001/2/14(水)10:32 - nixon_rolling (男) 削除
＞nixon_rolling さん、こんばんは！！
おはようございます、きーさん。
＞立花義正さんの本にも出ていましたね。
これ以上商品を続けていると株に戻れなくなるかもしれないと。
やはり 魅力のあるものなんですね。
えっ、え～、そっそうですね。【^^;;
株式の専門の掲示板なのに、すみません。
林輝太郎氏の書籍では自由度が違うと言う表現をしていましたが、私は少し違う
意見なのです。自由と言うよりは、売買の工夫が出来ると言った方がしっくりき
ます。サヤ取り屋の私としては、レバレッジ度の高い商品の方が有難いのす。
株式の様に一方は現物（信用で買い建てれば、日歩が付きますので）で丸代金が
必要で、売り建て銘柄の方は信用としても証券会社によっても違いますが概ね必
要以上に証拠金が必要なのです。ですが商品ですと一枚がゴムですと4500円、ゴ
ム指数でも一枚60000円ほどで出来てしまいます。ゴム－ゴム指数間で倍率を合
わせるためでも、ゴム4枚と指数1枚で24万円程で売買可能です。それに手数料も
価格による違いがなく一律です。
また、限月制度なので限月間のサヤがあり、異限月間のサヤ取りも出来れば、順
ザヤでのサヤすべり取りも技法として確立されています。またサヤはファンダメ
ンタルやその他の指標に頼らなくても、一番信用出来る指標にもなってしまいま
す。
＞それでも 今だ、株に比べてダーティーな感じがありますから、
なかなか踏み込むのに躊躇する人が多いのではないでしょうか？
これは言えています。
逆に考えれば、何故これだけ合理的な制度の市場であるにも関わらず発展をしてこな
かった理由を考えれば理解出来てしまいます。やはり最大の理由は米の統制価格維持
に尽きますし、工業品で言えば官の産業界の統制とインフレ政策ですね。
それは上場している商品を見れば現れていますね、基幹産業には無縁のものが殆どで
すからね。
＞私も林先生の本を読むまでは 考えたこともありませんから。
それに株に比べてプロの比率も多いそうで、その内勉強して小枚数で
やってみたいです。
これもまた発想の転換をすればよいことで、あの林輝太郎氏もやっている相場と
すれば良いですよ。それに林氏が取引している取引員も現実には存在しています
しね。
http://www.yamazenshoji.co.jp/~takano/
【2152】すべては人それぞれ
2001/2/14(水)09:04 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
ここは株式相場の掲示板ですが、その投稿の行間から
その人となりが垣間見られるものです。
厳しい人、優しい人、謙虚な人、煽る人、質問魔に解答魔（？）
技術のみに興味ある人、銘柄のみを聞きたい人
発言に根拠を求める人、感覚を大切にする人…
千差万別、百人百様、十人十色です。
いろんな人がいて世の中成り立っています。
それでいい。それがいい。
一色のみで塗り固められた人生はつまらない。
ダメなものは淘汰され、いいものはいつしか選ばれて行くものです。
掲示板の利用の仕方は、その人なりのやり方でいいのです。
自分の理想に向かって研鑚を積むと共に独善への戒めとして
この掲示板を活用すればいいのであり、また
邪魔になると思えばすぐさま筆を折ればいい…
株式相場とともに人生相場も自分なりに泳いで行きたい。
【2151】持ち合い解消売り
2001/2/14(水)01:19 - きーさん (男) 削除
これらの全てが値動きに反映されていることですから、きっと値動きだけを
見ていけば良いのだと思います。
それに売るか買うかは自分の感買で決めること、買った方が良いと感じたら
買えば良いし売った方が良いと感じたら売れば良いことです。
瑣事 さんが うねりの途中と感じているなら もう少し待ってから買えば
良いと思います。
場帳とグラフをつけているのですから これを見ながら感じた様にする事が
勉強になると最近私も感じています。
とにかく感じたように行動出きるようになることが大切です。
結果は後からついてくると思いますよ。
【2150】暖かいレスありがとうございます。
2001/2/14(水)00:53 - 瑣事 (男) 削除
じねんさん＞
凝り性かどうかはわかりませんが、じねんさんにそう言っていただくとうれしいです。
今まで投資するときに感じていた、あのいやな感じが気になって仕方がなかったのです。
完全にそれがなくなるとは思いませんが、少なくともこちら側の準備は整えておくべきだと
本を読んで目覚めました。しかし、奥が深いですね。とりあえず実践してみます。場帖と
グラフを見る限りまだうねり途中のようなので、しばらく変動感覚を学習します。
暖かいレスありがとうございました。それと、この掲示板を教えていただき感謝しております。
きーさん＞
これからお世話になります。いろいろ教えてくださいませ。本当に何も知りませんので、
よろしくお願いします。持ち合い解消の売りが頭にインプットされていて、どうしても場帖
グラフを見るとき気になります。これは仕方がないことなのでしょうか？
【2149】野田さま
2001/2/14(水)00:12 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
お久しぶりです。御元気な様子で何よりです。
その道の先哲がおっしゃると重い響きが出てきますが、
「沈黙は金」…
上手な人は「××××を買った」とは言わない…
言葉が出ません。
この掲示板でイヤっていうほど「今日買った」「今日売った」
「残玉五枚」なんて毎日書いていた時がありました。
恥ずかしい過去ですね…
（ただ、私も思うところはありますが…）
【2148】ご忠告、ありがとう
2001/2/14(水)00:02 - てらちゃん (男) 削除
野田 さん 「ご忠告、ありがとう」
ご忠告、ありがとう ございます。肝に銘じます。ちょっと、図に乗りすぎましたその己が
恥ずかしい。
【2147】月足・日足・場帖....
2001/2/13(火)23:58 - なお (男) <nao@hetauma.net> 削除
てらちゃんさん、はじめまして！(^O^)
あちらやこちらでご活躍を拝見しています。
ぼくは「場帖だけでやれ」に１票！です。
ぼくの感じではグラフは流れがよくわかると思います。
ローソクより折れ線が、より流れを際立たせてくれるようです。
月足は目先にとらわれずに、もっと抽象化した流れを見るのに適しているのかもしれません。
（グラフ、描いてないのでわかりません。あくまでも想像です。）
一方、場帖は流れというより１つ１つを手にとって確かめるような感じです。
目で簡単に追っていくのは難しいです。つまり、流れがわかりにくい。
逆に、目先の値動きを追っていくのには適しているようです。
http://www.hetauma.net/
【2145】ＲＥ：思う事、いろいろ
2001/2/13(火)23:42 - jiromachi (男) <メール送信> 削除
野田様、ご教示有り難うございました。人間はみな強いようで弱く、弱いようで強いものと
思っております。だからこそ相場の波もあるものと考えます。またこのような電子掲示板と言
う有り難いものが出来た時代だからこそ、相場に挑もうとする孤独な者が、憩いのひとときを
求めて集うのかもしれません。いろんな人のいろんな意見をどう吸収するか、これは自己責任
であり、自分の不安な考え方に同調を求めるものであっては実りもありません。それがこうい
うIT時代の生き方、考え方と思います。
【2143】野田さん、お久しぶりです。
2001/2/13(火)23:30 - きーさん (男) 削除
「沈黙は金・・・・」
私は人には言われたことはありませんが、生前の父を見て、そう感じた
事が何度もありました。
確かにそうですね。
そして、今だに同時進行で場帖を公開しています。
もう同時進行の場帖の公開の段階は過ぎたように感じ始めています。
確かに初めはそれなりに意味はあったのですが 他人の目を気にする
あまりスタンドプレーに走るきらいがあるように感じ始めました。
今回は以前、野田さんに忠告された事を思い出し、同時進行の場帖の
公開は止めることにしようと思います。
また、時々でも いらしてください。
【2142】思うこと、いろいろ
2001/2/13(火)23:01 - 野田 (男) 削除
姫路のＳさん、「沈黙は金・・・・」を今回だけ破ります。（私信でした）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みなさん、はじめまして。
jiromachiさん、「相場で生活する」と「相場で生活費を稼ぐ」は厳密には異なります。
仕事の片手間で稼ぐことはできませんが、両立することはできます。私は仕事も相場も努力に比例すると思っています。そして、人生のマネーマネジメントを考えた結果、私は両立する方を選択しました。
てらちゃんさん、相場師になられるその意気込みはすばらしいものと思います。
私は自分のことを相場師とはとても言えませんが、おそらく私は多少相場の世界の先輩のような気がしますので、少々お節介を焼かせてください。
相場師は他人が手がける銘柄の足の講釈はまずしません。自分の銘柄の講釈さえしないのです。足の講釈は投資雑誌や新聞などに出ていますが、その執筆者は記者または評論家です。実践者の「評論家」という言葉には良い意味合いは含まれていないことはご存知のことと思います。
また、自分が手がける銘柄についても、上手な人は「××××を買った」などと公言しません。仲間に対して「ポジションとったよ」と挨拶をする程度です。ポジショントークはしないのです。
この掲示板は相場技術論が中心だったと思います。足の講釈やポジショントークによって得るものと失うもの、なぜ人はポジショントークしてしまうのか、などについて考えられると1つ勉強になると思います。
では皆様の成功をお祈り申し上げます。失礼の段、お許しください。
【2141】【2136】RE:パーセント・トレーリング・ストップ
2001/2/13(火)23:01 - きーさん (男) 削除
金野さん、レスを有り難うございます。
考えてみると普通のトレーリング・ストップから パーセントに切り替えると
いうのは 私もやりそうな感じがします。
ついつい自分の都合の良い方を選択したくなりますからね。
これから底を打った銘柄が中長期で上昇を続けるならば とても有効な方法
なような感じもしますので 自分なりに考えてみたいと思っています。
でも、設定の仕方は難しいですね。
【2140】みなさん、調子はいかがですか！！
2001/2/13(火)22:53 - きーさん (男) 削除
nixon_rolling さん、こんばんは！！
立花義正さんの本にも出ていましたね。
これ以上商品を続けていると株に戻れなくなるかもしれないと。
やはり 魅力のあるものなんですね。
それでも 今だ、株に比べてダーティーな感じがありますから、
なかなか踏み込むのに躊躇する人が多いのではないでしょうか？
私も林先生の本を読むまでは 考えたこともありませんから。
それに株に比べてプロの比率も多いそうで、その内勉強して小枚数で
やってみたいです。
てらちゃん、こんばんは！！
うねり取りをするにも銘柄数は少ないながら データースリップも作りますし、
月足の陰陽足も作ります。（作らない人もいるようですが）
日足のグラフは月足と重複するのは良くないらしいので 折れ線グラフにして
、もちろん場帖も作ります。
自分の追っている銘柄くらいは 必要最低限の事くらいは知っておきたいです
からね。
ただ、仕掛けのタイミングは ファンダメンタルは完全に無視です。
三種の神器は全てに通じる大事な道具です。
【2138】RE.商品先物
2001/2/13(火)10:51 - nixon_rolling (男) 削除
おはよう御座いますきーさん、nixon_rollingです。
＞商品先物のことは全然分かりませんが、サヤすべり取りという言葉は
聞いたことがあります。
でも、こんな意味とはしりませんでした。
奥が深そうですね。
面白そう！！
私、最初は株式の方をしていたのですが、林輝太郎氏の書籍に触れ面白そう
なので、商品をしたらもう戻れなくなりました。【^^
何故かを一言で言えば、「売買の工夫が出来るから」と言えます。
【2137】FAIセミナーが近い
2001/2/13(火)08:58 - きーさん (男) 削除
そういえば FAIセミナーが今週開かれるんですね。
知之先生の姿を最近見られないと心配していましたが、準備に
追われてそれどころではなかったのかな。
きっと今回も盛況だと思いますが、なにせ北海道からでは遠いです。
しかし事務所は土日が休みなので、いずれはセミナーを利用して
林輝太郎先生、知之先生にお会いしたいと考えています。
IT時代とはいえ やっぱり東京は遠いという感じですね。
【2136】RE:パーセント・トレーリング・ストップ
2001/2/13(火)08:20 - 金野秀樹 (男) 削除
きーさん、おはようございます。
亀レスですが、パーセント・トレーリング・ストップは、
デイ・トレードで使うには、何か工夫が必要な気がします。
「値洗い、いくらだろう・・・」と計算しているうちに、
相場が動いてしまいそうです。
そう言えば、値洗いを計算してしまうことの心理的な
悪影響も考えないといけないかもしれませんね。
あと、避けるべきなのは、値洗いが減って躊躇したために、
普通のトレーリング・ストップから、感情的な根拠で、
パーセントのほうに切り替えてしまうことでしょうか。
【2134】みなさん、おはようございます！！
2001/2/13(火)07:49 - きーさん (男) 削除
最近、新しい方が増えてきましたね。
てらちゃん、じねんさんが いらしてからのような感じがします。
瑣事 さん、初めまして。
本当に凄い勢いで本を読んでいらっしゃる。
それも、良い本ばかりで感心します。
私もそれらの本に巡り会えるまで随分と遠回りしてきましたから、
初めて読んだときの感覚が分かるような気がします。
最初から上手くは行かないかもしれませんが お互いに切磋琢磨
しながら進んで行きましょうね。
【2133】凝り性ですか？
2001/2/13(火)01:06 - じねん (男) 削除
瑣事さん
はじめまして。
ぜひ、きーさんの手助けをかりながら、意見交換をし、
また、励ましあいながら、お互い勉強しましょう。
よろしくお願いします。
それにしても、本、よく読まれましたね。
瑣事さんは、きっと、わたしと同じで凝り性でしょう。
８００１は、初めて買ったパソコンPC８００１を連想します。
関心は高かったのですが、難しそうだったので手は出しませんでした。
月足は、毎日、1銘柄ひかれる、てらちゃんさんが詳しいです。
【2132】６５０６
2001/2/13(火)01:05 - じねん (男) 削除
てらちゃんさん
貴重な情報ありがとうございます。
昨年は仕手だと思います。
９２年からは３００円台～５００円台の銘柄です。
一時、雑誌で１８００円目標とかでていました。
赤字会社が何でという気持ちで、昨年、１月から空売りです。
ふみあげられて大失敗。それ以来の付き合いになります。
底を確認次第、空売り銘柄からは外すつもりです。
そう遠くはないでしょう。
ただ１年以上も付き合っていると、
値動きも何となく分かるような気がします。
ですから、捨てられないでしょう。きっと。
利益の面からは、半年間何もせず持続していた方が
結果が良かったようです。
リズム取りの結果は、半年間の値下がりの６８％でした。
まだまだです。
【2131】初心者
2001/2/12(月)23:16 - 瑣事 (男) 削除
お気楽売り専から、じねんさんについて来ました。
正月に「あなたも株のプロになれる」立花著、「プロが教える株式投資」板垣著、
「財産づくりの株式投資」林輝太郎著を読み、しびれてしまい、私もうねり取りを実践したいと
準備をはじめたものです。よろしくお願いいたします。
その後、1820、8001、8830の場帖と日足折れ線を過去２年分つくりながら、「株式成功実践論」
「株式上達セミナー」「つなぎ売買の実践」「うねり取り入門」「売りのテクニック」と本を読
みました。8001と8830はうねりが難しいと感じ、とりあえず1820の月足を書いてみることにしました。
月足グラフを１０年分書くにあたって疑問が生じたので、林投資研究所から、「FAI投資法」を購入
し、ようやく昨日完成いたしました。見方は非常に難しいですね。まだ慣れていないので皆さんいろ
いろと教えてください。
【2130】銘柄を考えると
2001/2/12(月)22:59 - きーさん (男) 削除
本当にきりがないです。
それに、最近はどの銘柄も波動が乱れているのが多いような感じがします。
ですから なかなか利益を上げていくのは難しいですね。
だからといって 銘柄をあれこれ選びすぎても後追いになったりしますから
少数の物を追っていく方が確立が高いような気がします。
それでなければ やはりFAI投資法が良いと思います。
【2129】銘柄選び
2001/2/12(月)21:49 - 町田 (男) 削除
じねんさん、ありがとうございました。
ほんと、銘柄については悩みますね。考えだしたらきりがないです。
だから、こんなもんだろうで決めました。
今の私は銘柄がどうのこうの言うレベルではないし、まず売買の実践ですね。
そのうち、銘柄との相性もわかってくるでしょう。
それからプロの投資家、興味ありますね。どなたがプロなんでしょうか。
【2128】プラウザの「更新」ボタンを押せ
2001/2/12(月)21:22 - てらちゃん (男) 削除
きーさん
おばんです。初めて投稿したときのことを覚えています。困ったことを覚えて
います。
Ｗｏｒｄで書いた投稿文を掲示板に貼り付けています。貼り付け後、「○投稿」
のボタンを押して、投稿したのを確認し、他の掲示板を見て戻ってくると投稿文
が消えているのです。「更新」ボタンを押すと投稿文が出てくるのですが、戻っ
てくると、また消えているンです。ようやく、プラウザの「更新」ボタンを押せ
ばよいと分ったのは、何回も行きつ戻りつを繰り返したあとでした。
【2126】わたしの銘柄選び
2001/2/12(月)16:31 - じねん (男) 削除
町田さん
わたしは６１３５です。この他にサブで空売り専用６５０６。
昨年11月にした、わたしの銘柄選びを書きます。
選定には月足チャートブックを利用しました。
資金（３００万）と３分割という練習の関係から、
３００円～４００円台の銘柄で。
上下にぶれが少なく、規則的な周期を持つことが選定基準です。
最終的に４６３１，４９１４に絞り込みました。
選定の途中で、将来を見据えた場合、この金額でいいのかという懸念が生じ。
資金を数倍に増加した時のことを考えて、６１３５を追加。
（今思えば2000株を1単位でも良かったのですが）
特に、周期はこの中で一番好きです。
この問題はかなり悩みました。今でも、少しぐらついています。
４９１４，４６３１，６１３５の順に、買いで試してみました。
感覚的には、利益の出た６１３５が良かったようです。
今までが、空売り中心のせいもあり、どうしても６１３５を魅力的に感じます。
この間３ヶ月かかりました。
もちろん、場帖もグラフも、３銘柄とも３年分手書きです。
髪結いの亭主さん
今年のテーマは「ゆっくり。ゆったり」でした。
「ゆっくり。ゆったり。余裕。」に変更します。
「ゆっくり。ゆったり」は余裕も含んでいるのですが。
やはり言葉に出さないと意味がないようです。
年末頃には２０文字ぐらいになっているかもしれません。
捨てた４６３１を場帖に入れます。
【2125】プロの投資家
2001/2/12(月)12:40 - jiromachi (男) <メール送信> 削除
昨日はいい天気で久しぶりにジョギング（ウオーキング？）をして近くの温泉に行きいい気持ちでした。
今日は一転雨で家にこもりっきり。まるで相場みたいな天気の変わり方です。
さて、相場を張るには何かの仕事の片手間では出来るのかな？という気がしていますがここにおいでの
皆さんのうちどれぐらいの方が相場一本で生活されているのでしょうか？
【2124】6504、う～ん！！
2001/2/12(月)12:20 - 町田 (男) 削除
ab28さん、てらちゃんはじめまして、アドバイスありがとうございます。
う～んと言う感じですね。ab28さんももてあまし気味、FAIからみるとかなりムズカシイ銘柄？
どないしましょ。
たしかに、94～96にかけてはきれいなウネリを見せて、97からはちょっと乱れていますね。
私は月足は描いたことがありませんので、チャートブックで見ただけですが。
ま、これを選んだのもなにかの縁と考え、しばらくやってみます。
実際の女房はもてあまし気味なんで、6504とは離縁とならないよう頑張りましょう。
きーさん、わたしも買い急ぎの売り遅れを実践しまくっていました。なかなか直りませんね。
今回は丁寧にやっていきます。
【2122】町田さん 6504ですか
2001/2/12(月)08:06 - ab28 (男) <メール送信> 削除
はじめまして。この数字が目に入ると反射的に闘争本能が剥き出しに
なってしまいます。私の本妻として4年になりますが、いまだにａｂ家
の家風に従がってくれないわがまま娘で難儀しています （＾＾）
地味・低位・大型・長男が優秀なので惚れましたが、相性が良くないの
かなと達人にお伺いすると、「うねり取り」の性格が強いとのご指導を
いただきました。 今のところ離婚せずもう少し辛抱しようと・・・
町田家のよい嫁になることを祈っております。 拝
【2121】ちょっとナーバスになったようです。
2001/2/12(月)00:08 - じねん (男) 削除
髪結いの亭主さん
やはり、余裕ですね。それをどう作り出すか。
アドバイスのあった資金配分など。ゆっくり考えてみます。
でも、何も特別なことをする必要はないようにも感じます。
今やっていることを黙々とこなす。これでもいいのかな。
安心しました。
いつも、ありがとうございます。
今までが、ほとんどが空売りです。
久しぶりの現物買い。ここのところ、成功したことがないので。
ちょっとナーバスになったようです。
【2120】町田さん、こんばんは！！
2001/2/11(日)17:40 - きーさん (男) 削除
北海道は寒いです！！
ゴルフの練習に行こうなんて気はおこりません。
そんなわけで体重も増加中です。
３分割で始められるんですね。
私なんかの場合だと、買いから入る場合に どうしても先高感
があるものですから買い急ぐ傾向があります。
皆さんには ゆっくりと言われているんですけどね。
きっと練習の過程で自分の傾向が分かってくると思います。
頑張って下さいね！！
【2119】今日は暖かい
2001/2/11(日)16:52 - 町田 (男) 削除
ですね。昼からゴルフの打ちっぱなしに行きましたが、Tシャツ1枚の人もいましたよ。私も
久しぶりに汗をかきました。
さて、考えていても始まらないので、銘柄を決めて練習売買に再度挑戦することにしました。
昨日、グラフ用紙を買いに行きましたが、B1の用紙って大きいですね。ちょっとびっくり(今まで
A3の用紙に描いていました)。会社で扱う用紙は普通、A4かA3ですからね。
銘柄は6504です。選定した理由はたいしたことはありません。
私の勤務先と同じ業界で、コードが１字違い、株価が資金量からいって手ごろ、
今がトレンドの転換時期？ということぐらいです。
選定理由ってこんなものでいいんですかね。皆さんどんな基準で銘柄選定しています？
グラフを書斎の壁に貼っていますが、ま、紙と線しか見えません。来週の株価が見えると
いいんだけどな(＾＾i)。
週明けから３分割で始めます。どうなることやら？
【2118】大暴落に備えるには…
2001/2/11(日)13:56 - 髪結いの亭主 (男) <nagata@abs.ne.jp> 削除
じねんさん、それほど気になるなら、建て玉ゼロにでもしますか（笑い）
相場って恐がったら負けですよ。つけこまれますよ、弱気に。
一人相撲になってはいずれ勝負は見えているようなものです。
理由も無く恐がるのではなく、柔軟な相場�